HD Auswertung

[Wolfgang B.]

....aber hauptsächlich doch nur im HZ-Bereich......

VA 1: ZW: 97 fast normal
VA 2: ZW: 103 fast normal
VA 3: ZW: 101 fast normal
VA 4: ZW: 80..hurraaaa
VA 5: ZW: 89
VA 6: ZW: 93
VA 7: ZW: 98

wohlgemerkt: VORZÜGLICH AUSLESE - DIE BESTEN!!!!!!, man könnte heulen, ein Widerspruch der höchsten Güte!!

im LZ-Bereich geht doch selten einer über 85 (Gott sei Dank)

Dennoch einen schönen Tag und die besten Grüße

Wolfgang

[BonnieH]

Ja Wolfgang,

bei den aktuellen Hunden im LZ-Bereich sind es nur einige, die so hohe ZW haben, aber es gibt auch genügend recht häufig vorkommende Ahnen (nicht immer weit hinten), die nicht so gut da stehen. Und die beeinflussen sicherlich auch die Hüften der Welpen.

Guck mal bei Fero, Mink, Ernst, ...

Viele Grüße

BonnieH

[Antje]

Hallo Reiner,

Original von Hänschen
D.h. der überwiegende Teil der Welpen geht in "Privathand" und ich denke diese Personen sind nicht bereit auf die schriftliche Forderung einzugehen den Hund röntgen zu lassen. Die möchten einen Schäferhund haben weil sie Spaß an der Hundrasse haben. Als Familienhund. Wie du schon sagtest den fallen 1000 Ausreden ein um es nicht zu tun.

Ich habe im Gegenteil festgestellt, daß gerade dieser Leute äußerst kooperativ ist, wenn man ihnen erklärt, daß sie durch das Hauptröntgen etwas zum Wohl der Rasse beitragen.

Und wer einen entsprechenden Passus nicht unterschreiben möchte, an den muß ein Züchter doch nicht verkaufen. Zudem steigert ein Züchter den Verkaufswert seiner Welpen, je mehr hauptgeröngte Hunde mit gesunden Gelenken er vorweisen kann. Sowohl bei den Leistungs- als auch bei den Familienhunden.

Grüße

Antje

[Heinz Sy]

Und wer einen entsprechenden Passus nicht unterschreiben möchte, an den muß ein Züchter doch nicht verkaufen.

Wenn er den Hund unbedingt will, unterschreibt er -- auch wenn er später nicht zum Rhöntgen geht - so sind viele Menschen nun mal - da kann man nichts machen, oder will dann jemand evtl. klagen ?!.

mfg

Heinz

[Antje]

Hallo Heinz,

natürlich kannst Du klagen. Setze eine Vertragsstrafe in Deine Kaufverträge und diese ist einklagbar.

Der eine oder andere Welpenkäufer mag das nicht nett finden. Aber nett ist es ja auch nicht, wenn ein Welpekäufer beim Kauf verspricht, den Hund später röngten zu lassen, und es dann doch nicht machen läßt.

Im übrigen sind die Welpenkäufer heutzutage auch nicht gerade zimperlich, wenn es darum geht gemäß dem aktuellen Kaufrecht (Stichwort: "Produkthaftung") dem Züchter ans Leder zu gehen. Insofern sind hieb- und stichfeste Vertragsklauseln doch nur positiv zu bewerten. Da wissen beide Seiten ganz klar wo sie dran sind und keiner kann später behaupten, er habe das ganz anders gemeint.

Grüße

Antje

[Wolfgang B.]

Hallo BonnieH,

Du hast recht, aber die Linien sind schon "relativ" weit hinten und wie oft versuchen nun LZüchter, ihre Hunde Mink und Fero -Frei zu züchten, dies schreit ja zum Teil förmlich aus den Verkaufsanzeigen heraus. Mink-Fero frei. Ist auch gut für die Blutführung von unseren Hunden. Ferner ist der Druck von LZ Hundeführer auf Züchter die sich nicht darum scheren, was rauskommt, doch unglaublich höher als der Druck von Käufer von kranken Kommisar Rex Hunden. Die Rückmeldung kommt hier promt, häufig schon nach 6 Monaten nach dem Vorröntgen. In der HZ herrscht doch bei vielen Züchtern leider und das ist sehr traurig, vor allem für die Hunde!!die Ansicht vor: In den Geldbeutel, aus den Augen aus dem Sinn". Ausnahmen gibt es Gott sei Dank auch hier.Es wäre klasse,wenn es nur solche Ausnahmen gäbe Wenn bei einem LZüchter der etwas auf sich hält vermehrt mit Riskofaktoren gezüchtet wird und mit dementsprechenden Resultaten ist dieser doch in der LZ-Szene erledigt; man(n) kennt sich doch....anders bei HZ, hier kaufen Privatleute ohne Möglichkeit der Reflektion oder andere HZ-Leute, mit der gleichen Einstellung wie oben...dieser Kreis kann schwer aufgebrochen werden, deswegen ändert sich ja leider nichts. Aber ich bin ja schon froh, dass es bei uns keine Gewerbsmäßige Zucht gibt , das wären ja noch schlimmere Zustände..............

Zudem ist meine Aufstellung die 2006er Bewertung, es ist doch rein begrifflich nicht möglich VORZÜGLICH AUSLESE mit diesen Hunden zu besetzten. Ein VA Hund sollte keinen Zuchtwert über 80, noch besser über 75 haben und HD, ED absolutes normal, alles andere ist Hohn und widerspricht schon allein dem Wort vorzüglich, da braucht es nicht einmal den Begriff Auslese. X(

Einen schönen Tag, auch bei Grau in Grau, wünscht

Wolfgang

[BonnieH]

Original von Wolfgang B.
... und wie oft versuchen nun LZüchter, ihre Hunde Mink und Fero -Frei zu züchten, dies schreit ja zum Teil förmlich aus den Verkaufsanzeigen heraus. Mink-Fero frei. ...

Hallo Wolfgang,

ja, das ist selbst mir aufgefallen ... allerdings habe ich bisher - bei den Leuten, die nach Mink-Fero-freien Deckpartnern gesucht haben - noch nie die Begründung des zu hohen Zuchtwertes gelesen ... da waren andere Gründe vorrangig (zumindest die genannten).

Viele Grüße

BonnieH

[Vesta]

Hallo,

vielleicht verstehe ich als Boxerhalter das ZW-System im SV falsch, aber warum geht Ihr von hypothetisch erreichbarem ZW unter 80 aus?

Ein solcher Hund wäre entweder eine genial vererbende Superausnahme, oder, was wahrscheinlicher ist, es handelt sich um einen rein theoretischen Wert, der nicht durch eine Vielzahl von Nachkommen verifiziert worden ist.

Mein Boxerrüde hat einen HD-ZW von 69. Aber sagt das was aus, ohne Nachkommen? Da wäre mir ein Rüde mit ZW 90 und vielen bereits getesteten Nachkommen lieber, weil sein unter dem Durchschnitt der Population liegender ZW sich wirklich bewiesen hat. Dieser Wert "blendet" vielleicht nicht die Augen, entspricht aber eher der Realität.

Grüße von Susanne

[Antje]

Hallo Susanne,

das Problem des Zuchtwertverfahrens im SV ist, daß zum überwiegenden Teíl nur die Hunde ins Verfahren einfließen, die aufgrund ihres HD-Befundes noch zuchtfähig sind. Sprich die schlechten Hüften werden nicht eingereicht und wirken sich somit nicht auf die Zuchtwerte der verwandten Tiere aus.

Warum das so ist, dafür gibt es mehrere Gründe. Einer wird sein, daß die Eintragung des HD-Befundes Geld kostet. Die wenigsten betroffenen Hundehalter wollen 35 Euro dafür löhnen, daß der Zuchtverband eine schlechte Hüfte gnädig zur Kenntnis nimmt.

Hast Du eine Hündin, die 5 Welpen bringt, und diese Welpen erhalten alle den Befund "fast normal", dann steigt Deine Hündin um ca. 10 im Zuchtwert. Wenn aber die Hüften in diesem Wurf alle so schlecht wären, daß Hundehalter und Tierärzte sagen "Hat eh keinen Sinn...!" und die Bilder werden gar nicht eingeschickt, dann verschlechtert sich der Zuchtwert Deiner Hündin nicht. Letztendlich müßten die Hüften der Hunde, deren Bilder nicht eingeschickt werden, schlechter als "noch zugelassen" gewertet werden.

Ein weiteres Problem ist, daß viele SVler mit einem fiktiven Wert wie dem HD-Zuchtwert nicht umgehen können. Für sie ist ein hoher Wert "schlecht" und ein niedriger Wert "gut". Einige züchten sogar ganz bewußt so, daß sie nur Hunde mit niedrigen Zuchtwerten verpaaren.

Aber nicht ein niedriger Zuchtwert ist das Ziel. Sondern HD-freie Nachzucht, möglichst unter Ausnutzung der gesamten Bandbreite der genetischen Vielfalt innerhalb der Population. Und wenn ein Züchter dieses Ziel erreicht, dann sind bei seinen Hunden auch Zuchtwerte über 100 kein Thema. Der HD-Zuchtwert ist nicht das Ziel, sondern lediglich eine Hilfe auf dem Weg zu diesem. Aber das haben leider Viele im SV noch nicht verstanden.

Grüße

Antje

[Wolfgang B.]

sorry, Antje und guten Abend,

ganz kann man Dir nicht zustimmen. Beim Ziel HD Frei und gesunde Vierbeiner zu 100000...%, aber die Zuchtwerte von HZ-Hunden kommen doch nicht von irgendwoher, Du mußt hier mit dem "Erstrechtschluß" arbeiten. Diese Zuchtwerte sind das Resultat von geröngten Hunden und eingeschickten Hunden!!!!! X(, die in diesem Wurf oder Würfe nicht Untersuchten sind da gar nicht dabei!!!

-entweder die Hunde sind untersucht, eingeschickt und schlecht HD, kommt ein hoher Zuchtwert raus oder umgekeht gutes Bild guter Zuchtwert.

aber:

-es sind die Bilder nicht eingeschickt,aufgrund des schlechten Ergebnisses, dann ist es umso übler, dass die Eingereichten und zertifizierten Hunde dennoch einen Zuchtwert um 100 verursachen!!!

Will sagen, wenn schon die Untersuchten und eingereichten Hunde einen schlechten Zuchtwert ergeben, wie würde es dann ausschauen, wenn alle Hunde geröngt und zertifiziert wären. NOCH SCHLECHTER, da die Schlechten ohnehin von den Leuten nicht eingereicht werden, die Guten dagegen schon.

Belohnt mit VA, schlichtweg ein Wahnsinn und Dekadenz, was hier passiert, zudem in meinem ersten posting, die meisten VA-Hunde(vorzüglich Auslese, das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen.........) ein fast normal hatten, wie gesagt ein Wahnsinn, ich verstehe die Leute nicht, die da dahinterstehen und es macht einen mehr als traurig wie unsere Rasse von einigen Wenigen seit Jahren an die Wand geklatscht wird.

Kurz noch zu LZ, hier regelt sich zum Teil die "Szene" selber, das ist ja das Interssante daran, die Spitzenhunde ob Rüde oder Hündin sind doch bekannt und die Züchter bedienen doch meist Kunden aus dem LZ-Bereich, Diensthundebehörden u. ä.; hier spricht sich schnell herum, wenn der "Wurm drin ist". Anders bei der anderen Fraktion, siehe auch die anderen laufenden Threads(Prasirede u. a.), hier wird nach Asienland verscherbelt oder sonstwohin, they never come back...was weg ist weg, was verkauft ist, ist verkauft, aber wie gesagt, es gibt bei uns keine gewerbsmäßigen Züchter, wäre ja nicht zulässig und Statutengemäß , ein Schelm ist der, der Böses dabei denkt


Im Übrigen frage ich mich auch, WER im SV den Zuchtwert nicht verstanden hat oder verstehen will oder ihm schlichtweg am Arsch vorbeigeht, nämlich dort wo sich sein Geldbeutel befindet.

Mit Grüßen und einen schönen Abend

Wolfgang