Apportieren mit Clicker aufbauen

[Petra Stöppler]

Hallo Basco!
Hast Du mit dem Hund schon sonstige Übungen mal "gesharpt"? Ich glaub, es hängt daran, dass der Hund Dir grad im Moment kein neues Verhalten anbietet, das in die von Dir gewünschte Richtung geht.

[bordy]

So ca. 1-2 Sekunden hält er das Holz (LINDArt mit Gummisteg) schon relativ ruhig.

Hi du,

auch wenn gerade am Thema vorbei, würde ich das Lindart Apportierholz nicht nehmen, da viele Hunde mit diesem Gummizeug erst das Knautschen anfagen. Meine Golden Hündin, die ansonsten superruhig hält und absolut ruhige Griffe im Spiel zeigt fängt bei den Lindsachen an nur noch zu knautschen und würde das MOT das ich habe fast verlieren vor lauter knautschen wenn sie nicht nachfassen würde. Desweiteren knautschen alle Hunde die ich bisher kenne die mit dem Lindholz aufgebaut worden sind das es nicht mehr feierlich ist, bzw neigen immer wieder dazu.

Ansonsten würde ich wenn er zwei Sekunden hält, wenn das sicher ist, beim nächsten Mal eben 3 Sekunden warten anstatt 2.

Ich arbeite auch mit einem Markerwort (ich habe da so eine persönliche Diskrepanz mit dem Clicker.. :pf und habe meine Hündin (die Goldi untypisch nicht von selber apportiert) denke ich so aufgebaut wie du das machen möchtest.

Nachdem sie wirklich sicher gehalten und den Fang von selber aufgemacht hat, habe ich ihr das Holz eben nicht mehr ganz in den Fang gegeben, sondern 1cm davor gestopt. Beim ersten Mal hat sie etwas doof geschaut aber dann das Aufnehmen angeboten. Wenn das sicher ist, kannst du auch das weiter ausweiten.

Schau doch mal in die Suche, ich glaube da habe ich das schonmal ausführlicher beschrieben..

[Gerlinde]

ich weiß, es wird jetzt wieder ein Gewitter über mich hereinbrechen - aber ich bin der Meinung, dass "ja" und clickern ein himmelweiter Unterschied sind.

@ Dürken,

du sprichst mir aus der Seele !!! -a:

nur weil der clicker gerade modern ist benutzen viele ihn halt nur anstatt 'ja'... haben aber keinen Grundaufbau drin und wundern sich später das es nicht klappt !!
man kann es nicht mit jedem Hund und viele Leute haben überhaupt kein Gefühl dafür was passieren soll und muß...

Gerlinde

[Claudia Ph.]

Hallo,
Grundsätzlich iste es leicht durch operante Kondiotionierung, alt mit neu zu verknüpfen :i:, ist auch nicht verwirrend für den Hund.
Meine Markierung ist eine Bestätigung, für den Hund, das er richtig Arbeitet, die ich IMMER nutze, denn ich will meinem IMMER Hund mitteilen, das er richtig arbeitet und dafür eine "Bezahlung" erwarten kann.
Mit Worten, auf der Prüfung ist das immer bißchen schwierig, wie eben auch mit dem Clicker :i:

Ups Thema verfehlt 6 , -w- sorry :pf: wie gesagt, auf den Tasten es Schrittweise zu erklären, echt schwierig es fängt schon damit an das ich das niemals im VORSITZ Hund erarbeite, denn das ist schon ein Prüfungsbild...auch nehme ich kein Apportierholz..usw.

Info:
Mein Rüde hat es anfangs auch locker gehalten, das hat sich aber bei Ihm von selbst gegeben.
..wie Bordy sagt, dann halt 2,3,4, Sekunden, aber wie gesagt, benötigst einige Steine, damit sich das aufeinander aufbaut, ....aber wie gesagt, Apport zu kompex, als das ich das per Tastendruck vermitteln könnte.

Tschüü

[T.O.]

Claudia Ph.
"Mit Worten, auf der Prüfung ist das immer bißchen schwierig, wie eben auch mit dem Clicker "


...markiert man damit nicht einfach nur ein bestimmtes verhalten vom hund? :-)

mfg
tobias

[Tim Nowak]

Also, ich war auch immer ein Freund von dem "erst mal positiv verstärken" und so weiter. Hab auch über Trieb und positivem Verstärken, Spielen das Bringen aufgebaut. War auch echt mimer Spitze, aber dann wird der Hund älter und selbstbewusster und er meinte "weißt du was leck ....... mich am .....", mit deinem scheiss bringen. Ich habe mehr Bock auf Schutzdienst usw.

Dann versuch mal weiter zu spielen. Es ist zwar altmodisch aber ich glaube das sicherer Apport am besten mit Zwangsmaßnahmen zustande kommt.

Natürlich hängt das auch mit der Art Hund zusammen!!!
kann man alles nicht auf jeden Hund verallgemeinern.

[DSH-Hero]

Moin,

bin gerade dabei, meinem Diensthund das Bringen mit dem Clicker beizubringen. Er benötigt es nicht für seine Prüfungen, ich habe mir aber gedacht, dass etwas "Kopfarbeit" nicht schaden kann.

Der Hund ist bei der Spezialsuche bereits über den Clicker aufgebaut worden.

Angefangen hatte ich damit, dass ich den Hund am Halsband gehalten und das Holz weggeworfen habe. Anschließend den Hund loslassen. Er lief dann sofort zum Holz und hat es aufgenommen. Weil er vorher schon gelernt hatte, dass bei und mit mir gespielt werden kann, kam er dann mit dem Holz in meine Richtung gelaufen.

Für dieses Verhalten habe ich geklicker, der Hund durfte das Holz fallenlassen und wurde bei mir mit einem Ball bestätigt. Wchtig ist, dass die Bestätigung höherwertiger sein muss als das Holz.

Nachdem er das begriffen hatte, musste er das Holz weiter in meine Richtung tragen, um bestätigt zu werden.

Zwischenzeitlich hatte ich dann auch das Sitz eingebaut, bevor er zum Holz durfte. Dabei habe ich aber nicht geclickert.

Der nächste Schritt war das Vorsitzen. Dies war dann schon etwas schwieriger, weil der Hund jetzt seinen Kopf anstrengen musste, um seine Bestätigung zu erhalten. Er wurde erst bestätigt, wenn er vernünftig mit dem Holz vor mir saß. Es reichte mir, wenn er dies für einen kurzen Moment tat. Dann wieder clickern, Holz fallen lassen und bestätigen.

Zur Zeit bin ich dabei,ihm das Halten im Vorsitz und Abgeben auf Hörzeichen beizubringen. Wenn er es im Vorsitz fallen lässt, ignoriere ich ihn und drehe mich zur Seite. Der Hund, der ja seine Bestätigung haben will, nimmt das Bringhoz wieder auf (hat ja gelernt, aufnehmen des Holzes gibt Bestätigung). Dies reicht dann aber nicht für eine Bestätigung und er kommt wieder ins Vorsitzen (auch hier hat er bereits gelernt, dass es dafür eine Bestätigung gibt). Hält er das Holz ruhig, ziehe ich mal daran und lasse ihn wieder vorsitzen. Bei der Abgabe auf Hörzeichen erfolgt wieder die Bestätigung mit dem Clicker.

das schöne am Clickern ist, dass ich auch positive Ansätze punktgenau bestätigen kann.

Diese Art der Arbeit ist sehr aufwendig und erfordert sehr viel Geduld von dem Hundeführer. Es macht aber auch sehr viel Spaß, mit anzusehen, wie der Hund sich die einzelnen Lernschritte erarbeitet. Da ich das Bringen für keine Prüfung benötige, habe ich diesen Weg mal gewählt und es hat mir so gut gefalllen, dass ich mit meinem Nachwuchsporthund das Bringen ebenfalls so begonnen habe. Es ist eine stressfreie Arbeit und ich habe eine schnelles Bingen.

Wer die Geduld für solch eine Arbeit nicht aufbringt, kann ja immer noch zur "alten Schule" zurückkehren.

Gruß

Micha

[Claudia Ph.]

Tobi,

ja klar ich markiere richtiges Verhalten beim Hund, auf der Prüfung,..gutes Fußgehen, guten Vorsitz, usw, eine Bestätigung für den Hund, das er es richtig gemacht hat und dafür,....später...eine Belohnung erhält..... du weißst schon, die Fleischwurst am Hänger :ls:

Tschüü

[T.O.]

@
Claudia Ph.

ok, ich sage jetzt einfach mal ja :]

[basco]

Hallo Micha,

so habe ich mir die Antwort auf meine Frage vorgestellt.

Danke und viele Grüße

Basco