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Motivation Verbellen ???
#47
lusna,'index.php?page=Thread&postID=153527#post153527' schrieb:diensthunde empfinden neutrale menschen also alle als bedrohung. man gut, daß die diensthunde, die ich privat kenne, das nicht so sehen ...

natürlich nicht jeden menschen, aber den menschen der ihnen in der ihnen beigebrachten, verknüpften situation gegenübersteht ! der sporthund verbellt auch nicht jeden menschen, nur in den erlernten, verknüpften situationen.
und dann sieht der diensthund den gestellten täter sehr wohl als bedrohung, WEIL er das verknüpfte verhalten der ausbildung ÜBERTRÄGT. und genau dort kriegt er beigebracht das auch ein "passiver" täter urplötzlich zu einer gefahr für ihn werden kann...

lusna,'index.php?page=Thread&postID=153527#post153527' schrieb:wehren muss sich ein hund gegen einen angriff.
ein helfer greift nicht an.

wer sagt denn das Huh deine dir bekannten helfer greifen vlt. nicht an. ich selber und auch einige meiner sportkollegen greifen den hund sehr wohl an wenn er sich nicht stark genug präsentiert.....

lusna,'index.php?page=Thread&postID=153527#post153527' schrieb:2. durch aktion aktiv dafür sorgen, daß die sich nicht bewegende - neutrale (und ihn nicht angreifende) - person, nicht von der stelle bewegt.

im schutzdienst gibt es also nichts wogegen sich der hund wehren muss. eigentlich.

so, so, dein nie vom helfer angegriffener hund sorgt also dafür das die person nicht von der stelle kommt ?!
ich garantiere dir wenn dein hund so ausgebildet ist wie du es beschreibst gehe ich auf deinen hund während dem verbellen zu und er wird nach hinten abrücken und ich treibe ihn dir bis zum auto ohne ihn zu berühren. oder gehe an der seite rückwärts raus aus dem zelt und der hund folgt mir ohne mich in irgendeiner form davon abzuhalten.....

MÜSSEN tut weder der hund, der hf, noch der helfer irgendwas !
das schließt aber nicht aus das manche ausbildungsvariante darauf abzielen "kann" das der hund beim verbellen dahin geprägt wird jederzeit mit einem angriff auf ihn zu rechnen. und geht der hund aufgrund seiner ausbildung davon aus wird er alles daran setzen diesen angriff zu vermeiden, also WEHRT er sich im grunde dagegen....

redtool,'index.php?page=Thread&postID=153515#post153515' schrieb:GENAUSO im wehrtrieb wie den hund der eine defensive, ernste kampfansage macht: komm mir nicht zu nahe sonst packe ich dich...
lusna,'index.php?page=Thread&postID=153527#post153527' schrieb:ebend - wie du sagst: "komm mir nicht zu nahe" = greife mich nicht an. das ist doch nichts anderes als die angst vor einem angriff präventiv in aktion nach vorne umsetzen.
und wenn ein neutraler mensch beim hund angst auslöst ... nun ja.

und wie du auch richtig sagst: defensiv.

dieses zitat von mir GENAUSO... war der nicht erwünschte bereich wo der hund überlastet ist, daher ist er für mich nicht relevant und ausgeschlossen !!!!!

lusna,'index.php?page=Thread&postID=153527#post153527' schrieb:und wehr ist reaktiv.
ohne reiz - kein wehr.


NEIN stimmt nicht ! wehr ist dann reaktiv wenn der hund überlastet wurde, und nur dann...
hat der hund jedoch die ihm präsentierten angriffe gut verkraftet und gelernt diese angriffe sogar abwenden zu können, wird er EXTREM aktiv darin sein dieses "angriff abwenden" zu zeigen...
und genauso wie der beuteorientierte hund im ausgebildeten stadium OHNE beutereiz, in der erwartungshaltung sie dennoch zu erhalten sein verhalten zeigt, zeigt auch der ausgebildete, im wehr angekratzte hund OHNE bedrohungsreiz (also passiver helfer), in der erwartungshaltung es könnte dennoch ein angriff kommen sein erlerntes verhalten.
hier mal eine deffinition die ich gefunden haben zu WEHREN: sich etwas/jemandem entgegensetzen; gegen etwas Widerstand leisten
der hund muß nicht jedesmal tatsächlich angegriffen werden um im wehr zu sein, alleine die vorhandene erfahrung es könnte passieren ruft die sich wehrende haltung dem helfer gegenüber hervor..........

lusna,'index.php?page=Thread&postID=153527#post153527' schrieb:mir persönlich ist der hund lieber, der aktiv erreichen will, daß sich der helfer wie gewünscht verhält (still im versteck stehen bleibt), als der hund, der sich gegen die angebliche bedrohung aus dem versteckt meint wehren zu müssen.

und mir persönlich reicht auch die energie, die ein hund erreicht (entsprechende triebveranlagung vorausgesetzt), wenn er alles dran setzt, daß das passiert, was er will.


und wenn du darüberhinaus noch akzeptierst das andere wege nicht automatisch deswegen schlechter sind nur weil sie dir weniger lieb sind UND andere methoden nicht deswegen automatisch schädlich für den hund sind, oder sinnlos sind nur weil sie dir nicht behagen, DANN wirst du irgendwann feststellen das alleine die offene, konstruktive auseinandersetzung mit andersartigen ausbildungsmethoden auch für dich ein gewinn sein kann !!!!!!!!!

zumal ich mich schon sehr oft wundere wie genaustens diejenigen darüber bescheid wissen wie sich ein hund in einer ausbildungsmethode fühlt, wie er reagieren müsste, was daraus an verhalten resultiert, die sie selber nie erlebt haben Huh
bzw. hast du schonmal einen hund im wehr angekratzt ???
warst du anwesend als andere dieses gemacht haben ???
bzw. worauf beruhen deine einschätzungen und beurteilungen der zitate oben, die ich größenteils so bestreite wie du sie plakatierst ???
Wenn dein Hund dein Flüstern respektiert DANN hat er verstanden !!!
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Nachrichten in diesem Thema
Motivation Verbellen ??? - von redtool - 19-12-2013, 12:12
[Kein Betreff] - von Michael Vietinghoff - 19-12-2013, 12:12
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