Apportieren - kritisches Thema?

[Detko]

@ angieblau,

Ich habe nämlich auf dem Forumtreffen gesehen am Pfahl angebuden und mit
Stachler für Apport und das muss für mich nicht sein. Klar kann man das
Meideverhalten dannach wieder rausarbeiten,.........????????? :jedi:

[Theresa U.]

Hallo Leute, danke für die blumen quint:

@ snake-cather, wer auch immer du bist: habe das beantwortet was mich interessiert, wusste nicht dass das ein problem für dich ist, sonts hätte ich das gelassen :i_

anscheinend gab es ja doch noch was zu dem thema zu sagen :whistling:

[Manni]

@ angieblau
dann hast du die von dir beschriebene Apportierübung während des Forumtreffens offenbar nicht richtig gesehen oder den Hintergrund nicht verstanden.

Der Hund war an einem Bungee angebunden, wodurch der HF beide Hände frei hatte und zudem ein schneller Rückweg gefördert wird. Da der Hund stark knautscht und das Holz nur lose im Fang hält, wurde über dezente Einwirkungen über das Stachelhalsband die Griffruhe trainiert.
Der Hund hat bereits erfolgreich die IPO3 abgelegt, verfügt also über vielfältige Lernerfahrungen. Alle vorherigen (zwanglosen) Traininsansätze zur Förderung der Griffruhe und Festigkeit führten nicht zu dem gewünschten Erfolg.

Manni

[Kelly]

@ angieblau
dann hast du die von dir beschriebene Apportierübung während des Forumtreffens offenbar nicht richtig gesehen oder den Hintergrund nicht verstanden.

Der Hund war an einem Bungee angebunden, wodurch der HF beide Hände frei hatte und zudem ein schneller Rückweg gefördert wird. Da der Hund stark knautscht und das Holz nur lose im Fang hält, wurde über dezente Einwirkungen über das Stachelhalsband die Griffruhe trainiert.
Der Hund hat bereits erfolgreich die IPO3 abgelegt, verfügt also über vielfältige Lernerfahrungen. Alle vorherigen (zwanglosen) Traininsansätze zur Förderung der Griffruhe und Festigkeit führten nicht zu dem gewünschten Erfolg.

Manni

Hallo Manni,

ist das dein Hund gewesen ? Ich frag deshalb Manni..--->Alle vorherigen (zwanglosen) Traininsansätze zur Förderung der Griffruhe und Festigkeit führten nicht zu dem gewünschten Erfolg.

Unnatürliches Verhalten vom Hund verlangen, bedeutet immer Zwang für den Hund.Über Aggressionsförderung -aufbau möchte ich garnicht erst schreiben. Wo noch mehr Zwang oder Zwänge auf den Hund einprasseln ! Wenn ein "erfolgreicher IPO 3" zur Förderung des schnellen Rückweg ein BUNGEE braucht ist wohl das Meuteverhalten stark abgenutz wurden.Das dieser Hund "vielfältige Lernerfahrungen "gemacht hat ,kann auch für den Hundeführer ein Glücksgefühl erzeugt haben. Ob der Hund das Glücksgefühl auch dabei hatte ,steht auf einen anderen Blatt.

Lg Kelly

P.S. wenn man Schutzhundesport betreibt sollte man schon dazu stehen ,das Zwänge in der Ausbildung vorkommen oder besser gesagt IMMER vorkommen werden !

[nickel]

Manni

P.S. wenn man Schutzhundesport betreibt sollte man schon dazu stehen ,das Zwänge in der Ausbildung vorkommen oder besser gesagt IMMER vorkommen werden !

Das lasse ich so nicht stehen! Zum einen ist es auch Zwang, den Hund beim Agi an den Kontaktzonen zum Stehenbleiben zu "zwingen" - und wie das manchmal passiert...na, lassen wir das.
Zum anderen kann man einen Hund im IPO ebenso frei von körperlichen Zwängen ausbilden wie in jedem anderen Sport auch. In allen je nach Typ Hund vielleicht bis zu einem gewissen Maß. Aber der Satz, Zwänge kommen IMMER vor...Blödsinn.
Zwang ist es schon, wenn dein Hund rechts lang möchte und die ihn an der Leine nach links zupfst!!!!
Verwechselst du vielleicht Korrektur mit Zwang??

[angieblau]

@Manni danke für die Erklärung.

Aber ganz ehrlich mir hat es trotzdem nicht gefallen und wäre jetzt eine Person dabei gewesen, die vom Tierschutz gewesen wäre, dann kann man vielleicht auch mal verstehen warum ein Nichtinsider den Hundesport *verteufelt*.

Angelika

[Dürken]

Manni

P.S. wenn man Schutzhundesport betreibt sollte man schon dazu stehen ,das Zwänge in der Ausbildung vorkommen oder besser gesagt IMMER vorkommen werden !

Das lasse ich so nicht stehen! Zum einen ist es auch Zwang, den Hund beim Agi an den Kontaktzonen zum Stehenbleiben zu "zwingen" - und wie das manchmal passiert...na, lassen wir das.
Zum anderen kann man einen Hund im IPO ebenso frei von körperlichen Zwängen ausbilden wie in jedem anderen Sport auch. In allen je nach Typ Hund vielleicht bis zu einem gewissen Maß. Aber der Satz, Zwänge kommen IMMER vor...Blödsinn.
Zwang ist es schon, wenn dein Hund rechts lang möchte und die ihn an der Leine nach links zupfst!!!!
Verwechselst du vielleicht Korrektur mit Zwang??

Entweder verstehe ich den quote nicht, oder Du widersprichst dir gerade selber

[nickel]

Ich habe Kelly zitiert: P.S. wenn man Schutzhundesport betreibt sollte man schon dazu stehen ,das Zwänge in der Ausbildung vorkommen oder besser gesagt IMMER vorkommen werden !

Darauf mein Einwand, dass ich das so nicht stehen lasse. Verständlich? IPO muss nicht zwangsläufig mit Zwang zu tun haben, wie kelly ihn wohl sieht bzw. versteht.
Zwang ist für mich, wenn ich einen Hund über eine Hürde "zwinge" ohne ihm das überhaupt beigebracht zu haben.
Korrektur ist es aus meiner Sicht, wenn der Hund die Hürde gelernt hat und z.B. auf Grund eines schräg liegenden Holzes vorbei laufen möchte - das korrigiere ich!
Für mich scheint es, sie verwechselt Zwang mit Korrektur.

[dberensmann]

Zwang ist für mich, wenn ich einen Hund über eine Hürde "zwinge" ohne ihm das überhaupt beigebracht zu haben. Korrektur ist es aus meiner Sicht, wenn der Hund die Hürde gelernt hat und z.B. auf Grund eines schräg liegenden Holzes vorbei laufen möchte - das korrigiere ich!

... die frage ist "wie" korrigierst du das? daraus ergibt sich dann auch ein unterschied für den hund, oder?

[Tira]

Und eine Korrektur ist kein Zwang?