Video auf WD

[Susanne P]

Ja,ich habe ZB den Leinenruck und HZ von Helmut übernommen und bin bisher immer gut damit gefahren.Speziell,wenn du es von Anfang an machst,durch die Luft fliegen meine Hunde allerdings nicht,das sind wieder typische Übertreibungen bei solchen Themen,jeder packt noch was dazu.

LG Heinz

Hallo Heinz,

ich habe das Video auch gesehen. Das durch-die-Luft-fliegen ist keine Übertreibung, sondern traurige Realität in dem Video. Und das nicht nur einmal, sondern mehrfach. Es ist beschämend, wie vermeintlich intelligente Lebewesen (Menschen) dort mit einem Hund umgehen. Eigentlich sollte man von einem so bekannten und geschätzten Ausbilder erwarten können, dass er seine Kraft klüger einsetzt. Es wird hier dem Betrachter sehr deutlich der Einsatz von Gewalt im Hundesport gezeigt, mit Ausbildung hat das für mich wenig zu tun. Mit ein wenig Nachdenken gibt es sicherlich andere Lösungswege, um dem Hund ein langsameres Suchtempo zu vermitteln - denn darum scheint es zu gehen. Für mich zeigt es eine Verrohung im Verhalten gegenüber dem Hund im Allgemeinen. Nicht nur von dem Seminarleiter, der diese Gewalt ausführt, sondern auch von dem Hundeführer und dem zahlreich am Ackerrand stehenden Publikum. Für alle scheint es normal zu sein, einen noch nicht einmal 4 Monate alten Hund so zu traktieren. Oder aber sie sind zu feige, dem "Meister" entgegen zu treten.

Hallo Heinz, auch ich habe dieses Video gesehen, als der Welpe die "1. Rolle" zeigte, dachte ich noch, Helmut hat seine Krafteinwirkung, bzw. das geringe Gewicht des jungen Hundes nicht richtig eingeschätzt.... bei der nächsten Einwirkung konnte dies aber nicht mehr der Fall sein.
Ansonsten schliesse ich mich voll und ganz den Ausführungen von Dumbledore an und möchte auch darauf hinweisen, dass es sicherlich auch nicht besonders gesund ist für einen jungen Hund ist, so "ausgebildet" zu werden.

Helmut hat sicherlich im Hundesport vieles bewirkt und gezeigt, aber dies war nicht gerade ein "Highlight" seines Könnens. Gerade von so jemanden hätte ich mehr erwartet, sorry.
Ich hoffe dem kleinen Hund geht es gut und wünsche den Eigentümern ein wenig mehr Mut, in Zukunft die Ausbildung und Leine selbst in die Hand zu nehmen.

[Big Ben]

auf einem seminar kann man diese unterschiedlichen pläne nur anreißen, versuchen sie praktisch darzustellen, das das nicht immer gelingt scheint mir nicht ungewöhnlich zu sein, das kennt wohl jeder der sich mit der ausbildungsvermittlung beschäftigt hat. es steht jedem frei sich die theoretischen informationen und zusammenhänge anzueignen und in der praxis umzusetzen bzw zu berücksichtigen. ich habe selber sehr gute erfahrungen damit gemacht.

Hallo Detlef,

ich kann dir bei allem was du ausführst folgen.

Ich glaube aber, dass gerade auf solchen Veranstaltungen (wie bei Hunden, die unter Stress plötzlich wieder längst überwunden geglaubte Konflikte aus der Ausbildung zeigen) der Charakter der Referenten sich zeigt.

Wenn man für sich einen Status der Unfehlbarkeit zulässt und meint dieses ständig unter Beweis stellen zu müssen, kommt es zwangsläufig zu solchen "Ausrastern".

Ich erinnere mich da an eine Geschichte, die du selbst mir damals erzählt hast, wo auch ein H.R.-Jünger in anderem Kontext aber in ähnlicher Weise über das Ziel weit hinaus geschossen ist, dein Bruder sah sich damals gar genötigt einzugreifen.

Das hat was mit Ego und Dogmatismus zu tun und dem ständigen Drang, sich beweisen zu müssen.

Obwohl ja ein H.R. aufgrund seiner Meriten da eigentlich drüber stehen müsste.

Gerade du lässt doch auch den Hunden sehr viel Zeit sich zu entwickeln und förderst sie positiv.
Erfolg rechtfertigt auch nicht Tierschutz relevante Ausbildungsmethoden und - tut mir Leid - ein Hund von 4 Monaten, der sich durch Einwirkungen ausgelöst mehrfach überschlägt ist für mich inakzeptabel.
Egal welche Rechtfertigung dazu benutzt wird, das geht einfach nicht. Zurückhaltung und Achtung vor dem was der Hundeführer will und vor dem Wohl des Hundes sind für mich die Tugenden eines guten Ausbilders auch und gerade im SD. Vor den Selbstdarstellern sollte man sich hüten und vor denen die "ihre Methode" auf Biegen und Brechen dem Hund aufoktroyieren wollen - und wenn es nicht funktioniert ist der Hund schlecht oder der HF oder beide oder das Hund/HF - Verhältnis stimmt nicht. Der Ausbilder hat immer Recht und die Methode ist auch immer richtig.

Würde man das in anderem Kontext (außerhalb des HuPla) auch akzeptieren? Der Lehrer, der immer Recht hat? Der die Schüler maßregelt und ggf. züchtigt?

Was ist ein Hund? Eine Sache? Eine Maschine? Ein Sportgerät? Ein Lebewesen?

Gruß Uwe

[dberensmann]

@ uwe - ich unterscheide zwischen dem was ich von jemandem sehe, und dem was ich von der gleichen person lerne bzw gelernt habe.

Gerade du lässt doch auch den Hunden sehr viel Zeit sich zu entwickeln und förderst sie positiv.

habe ich unter anderem von H.R. gelernt, er bezeichnet das als plan a, die positive bestärkung. das es da noch mehr gibt als plan a hat wohl schon jeder mitbekommen, erlebt und praktiziert, da beißt die maus keinen faden ab.

Was ist ein Hund? Eine Sache? Eine Maschine? Ein Sportgerät? Ein Lebewesen?

auch diese fragen habe ich immer wieder sehr anschaulich von H.R. beantwortet bekommen. ein hund ist ein hund, und möchte auch so behandelt werden. mal von dem hier diskutierten video abgesehen, haben wohl nur sehr wenige die ausbildung und das wesen eines hundes so transparent dargestellt wie er.

was man daraus macht, bleibt jedem selbst überlassen.

[grinsch]

Fährte leider hab ich das Video nicht gesehen . Aber eins steht fest was Dr .Raiser macht hat Hand und Fuß .die erfolge sprechen für sich

[angieblau]

ach und weil ja die Erfolge für sich sprechen muss ja alles GUT sein @grinsch? Da kommt mir der Würgreiz hoch ehrlich bei solchen Aussagen und das hat jetzt nichts mit H.R. oder anderen "Größen" zu tun, sondern mit der Einstellung die dahinter steht.

Eine Leine so einzusetzen, dass ein so junger Hund (egal ob jetzt auf der Fährte oder sonst wo) sich überschlägt halte ich für absolut daneben! Es gibt wirklich andere Methoden, die da eingesetzt werden können. Für mich ist das kontraproduktiv und meiner Meinung nach für die Gesundheit bestimmt auch nicht förderlich.

Habe das Video leider oder soll ich sagen Gott sei Dank nicht gesehen? Manches muss ich mir wirklich NICHT antun.

Angelika

[Clint1]

Genau Angelika,so sehe ich das auch.Ich habe das Video auch nicht gesehen.(Gottseidank)

:motz: :feuerteufel: mhair2: ;( Doris

[Dirk.H.]

Für mich ist das kontraproduktiv und meiner Meinung nach für die Gesundheit bestimmt auch nicht förderlich.

Sicherlich, er wird sich schwerste Verletzungen auf dem Acker zugezogen haben.
Ich würde dringend einen Hundepsychologen hinzuziehen damit der Hund das Erlebte verarbeiten kann.

Und Ceasar Milian ist auch Kacke und die welche ein Halsband benutzen auch.
Hab ich noch was oder wem vergessen?

Sorry ich hab das Video auch nicht gesehen. Daher kann ich nicht kommentieren was ich nicht gesehen habe.
Aber das HIER nimmt ja langsam groteske Formen an.


Dirk

[India]

So langsam wird es albern

Diejenigen die es gesehen haben, sagen doch das die Eingriffe wohl doch zu heftig waren.

Das hat dann wohl nicht wirklich mit der fundierten Ausbildung zu tun.

Das von der anderen Seite nun langsam ins lächerliche zu ziehen, da nun doch wohl klar wird, dass die einfache Argumentation für das nicht selbst gesehene Vorgehen nichts mehr bringt ist wohl auch Fakt.

Eventuell sollte man einfach mal darüber nachdenken, dass auch ein HR ein CM ein JZ oder wen Ihr auch immer für euch als Top Ausbilder favorisiert zum Schluss auch Menschen sind, die auch mal einen Fehler machen könnten???????
Deswegen muss man Ihr Wissen und Können nicht grundsätzlich in Frage stellen.
Ausser denen die Life und in Farbe dabei waren, kann keiner wirklich sagen warum weshalb und wieso.

Grüsse
Ralf

[Dirk.H.]

So langsam wird es albern

Diejenigen die es gesehen haben, sagen doch das die Eingriffe wohl doch zu heftig waren.

ICH persönlich habe es nicht gesehen und für mich ist weder ein Herr Raiser noch sonst jemand ein Gott.
Tatsache ist aber, dass nicht Videos die drei Stunden in WD standen, dem Sport schaden, sondern dümmliche drei Seiten wo drüber schwadroniert wird,
wie schädlich das doch für den Hundesport ist. (Wohlgemerkt ohne selber was gesehen zu haben)
Das sind die Zeichen unserer Zeit und DAS macht den Hundesport kaputt.
Dies hier war mal ein Leistungsforum, mittlerweile bekommt man den Eindruck das ist ein Denunziantenforum.
HR ist auf einmal ein Urgestein vergangener Zeiten!
Was hier passiert ist Fütterchen für die Gegner und wir servieren frei Haus.
Langsam bekommt man Verständnis dafür wieso ein SV zwei Lager hat, hier hat es 30 Lager, da kann der SV sich ja noch glücklich schätzen.

Dirk

[tux]

Ich habe das Video auch nicht gesehen, daher kein Kommentar dazu. Aber kurz eine Anmerkungen.

Wer sich für eine faire und saubere Ausbildung gegenüber Hunden, aber auch Vereins.- und Trainingskollegen einsetzen möchte, kann das jede Woche Live und in "Echt" auf dem Hundeplatz machen. Da scheinen aber viele dann ihre eigenen Ansprüche zu vergessen und viel mehr als Gemauschel hintenrum kommt dabei nicht rüber. Generell scheinen viele lieber genau bei den Leuten die Fehler zu kritisieren, mit denen sie erstmal nichts zu tun haben und von denen sie sich nichts erhoffen. Da wo sie was bewirken könnten, sind sie dann lieber ruhig...