24-11-2006, 23:11
Hallo Frank,
du hast es gut erklärt.
Der Fehler, nach meiner Ansicht, liegt darin, daß du nicht von vornherein Voraus = solange gerade auslaufen, wie ich es will,
abkoppelst vom Platz, was ja etwas ganz anderes ist.
Der Hund lernt, sich auf ein Target zu legen. Ein falsches Lernziel.
Ich lehre den Hund vorab egal und unter allen Umständen bei HZ „Platz“ sich zu legen. Mit Voraus hat das im Lernprozeß nichts zu tun.
Kein Wunder. Erst muß der Hund lernen, daß Voraus = gerade solange laufen bis er an ein Target kommt und ein Click vom HF kommt.
Dann erst kommt als Beschleuniger der primäre Verstärker = Ball z.B.
Genau! Weil du nicht getrennt hast zwischen schnell vorauslaufen und schnell hinlegen.
Beim Shaping kann man immer nur EIN Kriterium zu einer Zeit clickern. Entweder schnell hinlaufen ODER schnell hinlegen.
Lösung: shape den Hund so, daß er unter allen Umständen sich beim HZ Platz SOFORT hinlegt. Unabhängig von Voraus.
Wenn das gesichert ist, lehrst du das Voraus als reines Voraus, wie ich es beschrieben habe.
Dann fügst du die beiden Teile zusammen.
du hast es gut erklärt.
Der Fehler, nach meiner Ansicht, liegt darin, daß du nicht von vornherein Voraus = solange gerade auslaufen, wie ich es will,
abkoppelst vom Platz, was ja etwas ganz anderes ist.
Zitat:Ich verwende eine weiße Platte, ca. 30 x 30 cm groß, als "Target". Zuerst bringe ich dem Hund über den Clicker bei das er sich auf die Platte legen soll um an seine Bestätigung zu kommen.
Der Hund lernt, sich auf ein Target zu legen. Ein falsches Lernziel.
Ich lehre den Hund vorab egal und unter allen Umständen bei HZ „Platz“ sich zu legen. Mit Voraus hat das im Lernprozeß nichts zu tun.
Zitat:Optimal fände ich es wenn ich immer die Platte hin legen könnte und der Hund genauso schnell Voraus läuft wie auf den Ball, aber das habe ich bis jetzt noch nicht geschafft,
Kein Wunder. Erst muß der Hund lernen, daß Voraus = gerade solange laufen bis er an ein Target kommt und ein Click vom HF kommt.
Dann erst kommt als Beschleuniger der primäre Verstärker = Ball z.B.
Zitat:Wenn der Hund langsam zu Platte läuft sich aber schnell drauf legt und ich das nicht ab clicker weil mir der Weg dahin zu langsam war, versteht der Hund dann das er zu langsam hin gelaufen ist oder bricht für ihn eine Welt zusammen weil ich das schnelle hinlegen nicht bestätigt habe ???
Genau! Weil du nicht getrennt hast zwischen schnell vorauslaufen und schnell hinlegen.
Beim Shaping kann man immer nur EIN Kriterium zu einer Zeit clickern. Entweder schnell hinlaufen ODER schnell hinlegen.
Lösung: shape den Hund so, daß er unter allen Umständen sich beim HZ Platz SOFORT hinlegt. Unabhängig von Voraus.
Wenn das gesichert ist, lehrst du das Voraus als reines Voraus, wie ich es beschrieben habe.
Dann fügst du die beiden Teile zusammen.
