25-10-2006, 19:10
Jupp,
wenn ich das tue, dann diskutiere ich die nächste Woche mit jemand anderem darüber, dass die Erde keine Scheibe ist.
Du kommst doch aus Frankfurt, da bin ich nicht weit weg. Vielleicht verrätst Du mal, wo Du trainierst. Ich komme gerne mal vorbei, bringe dann meinen Hund mit und dann können wir mal konkret werden.
Nur so viel: Das operante Konditionieren ist eine von vielen Lernformen. Das Verhaltensausformen (shaping) ist eine ganz spezifische Variante zum Aufbau eines erwünschten Verhaltens. Der Hund lernt aber vielfältig (z.B. auch durch klassische Konditionierung, Habituation, Sensitivierung, sogar durch Modellernen, häufig auch durch kombiniertes Lernen) Man lernt nicht nur am Erfolg. Du erweckst aber hier diesen Anschein. Du bezeichnest Hundeführer, die nicht bewußt das shaping einsetzen, als "ewig gestrige". Das ist sehr klischeehaft und polarisierend. In Deinen vereinfachten Darstellungen sehe ich gerade für Anfänger im Hundesport oder der Hundeerziehung eine Gefahr. Diese Gefahr ist sicherlich mindestens ebenso groß, wie die, die von denjenigen ausgeht, die glauben, ihrem Hund permanent aversiv Grenzen setzen zu müssen. Lernen nur durch positive Verstärkung schafft grenzenlose Hunde und die können wir in unserer Gesellschaft ebensowenig brauchen, wie grenzenlose Menschen.
Um nicht mißverstanden zu werden. Ich finde clickertraining gut. Du vertrittst hier jedoch etwas anderes.
Helmut Dillmann
http://www.schaeferhunde-von-mordor.de
wenn ich das tue, dann diskutiere ich die nächste Woche mit jemand anderem darüber, dass die Erde keine Scheibe ist.
Du kommst doch aus Frankfurt, da bin ich nicht weit weg. Vielleicht verrätst Du mal, wo Du trainierst. Ich komme gerne mal vorbei, bringe dann meinen Hund mit und dann können wir mal konkret werden.
Nur so viel: Das operante Konditionieren ist eine von vielen Lernformen. Das Verhaltensausformen (shaping) ist eine ganz spezifische Variante zum Aufbau eines erwünschten Verhaltens. Der Hund lernt aber vielfältig (z.B. auch durch klassische Konditionierung, Habituation, Sensitivierung, sogar durch Modellernen, häufig auch durch kombiniertes Lernen) Man lernt nicht nur am Erfolg. Du erweckst aber hier diesen Anschein. Du bezeichnest Hundeführer, die nicht bewußt das shaping einsetzen, als "ewig gestrige". Das ist sehr klischeehaft und polarisierend. In Deinen vereinfachten Darstellungen sehe ich gerade für Anfänger im Hundesport oder der Hundeerziehung eine Gefahr. Diese Gefahr ist sicherlich mindestens ebenso groß, wie die, die von denjenigen ausgeht, die glauben, ihrem Hund permanent aversiv Grenzen setzen zu müssen. Lernen nur durch positive Verstärkung schafft grenzenlose Hunde und die können wir in unserer Gesellschaft ebensowenig brauchen, wie grenzenlose Menschen.
Um nicht mißverstanden zu werden. Ich finde clickertraining gut. Du vertrittst hier jedoch etwas anderes.
Helmut Dillmann
http://www.schaeferhunde-von-mordor.de