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CES
#60
kimmy,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/26383-CES/?postID=183925#post183925 schrieb:Vielleicht habe ich diese Aussage missverstanden, wo geschrieben wurde, dass ein Rüde, samt seinem Bruder doch etliche Nachkommen haben und aus dieser Linie überdurchschnittlich viele CES-Fälle kommen. Und dieser Rüde taucht schon in viele Ahnentafeln auf.


Richtig lesen können ist auch 'ne Kunst... Hier hat eine Person etwas darüber geschrieben dass ihrem subjektivem Empfinden nach "viele Nachkommen" von Troll bs. Nachbarschaft vom CES betroffen sind. Und dann ist das für Dich auch tatsächlich gleich so! Ungeachtet der Tatsache dass ich daraufhin geschrieben habe dass dieser Rüde sehr viel gedeckt hat, und demzufolge heute (wie auch sein Wurfbruder) in zigtausend Ahnentafeln zu finden sein wird. Klaro dass man eher auf Hunde trifft, die über diese Blutlinie kommen, und bei denen ein CES aufgetreten ist, als auf CES-erkrankte Nachkommen eines Hundes, der nur wenig in der Zucht eingesetzt wurde. Du wirst ja auch eher von einem VW Golf überfahren als von einem Maserati. Was nicht bedeutet dass Maseratifahrer generell rücksichtsvoller fahren als Golffahrer... Und auch ungeachtet meiner Ausführung, dass gerade die harten, triebstarken Hunde überproportional häufig Auswirkungen ausgesetzt sind, die ein CES begünstigen. als Hunde mit "weniger PS".

Ob Troll in Bezug auf das Auftreten von CES durchschnittlich vererbt hat, oder ob seine Nachkommen überdurchschnittlich häufig davon betroffen waren/sind, oder ob sie vielleicht sogar seltener davon betroffen waren/sind als der Durchschnitt der Rasse, wird man nur beurteilen können wenn man die genaue Nachkommenzahl in Relation zue Anzahl der erkrankten Hunde setzt. Da das niemand hier von uns kann, wäre ich mit derartigen Äußerungen, wie Du sie von Dir gibst, sehr vorsichtig. Denn das ist ähnlich wie aus dem Kaffeesatz zu lesen oder mit Hühnerknöchelchen zu würfeln.

kimmy,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/26383-CES/?postID=183925#post183925 schrieb:Natürlich, und da gebe ich Dir Recht, müssten grundsätzlich auch die Geschwister ect. getetstet werden.

Jau, das wäre schön... Aber als Züchter ist man ja schon froh wenn die Welpenkäufer ihre Hunde später HD/ED-Röntgen und das beim Verband eintragen lassen. Das macht vielerorts inzwischen ja schon ca. einen halben Welpenpreis aus. Wäre wirklich schön wenn jeder Welpenkäufer zusätzlich noch die 900 bis 1000 Euro für 'ne MRT der Wirbelsäule mit dran hängen würde. Das Leben ist aber kein Wunschkonzert, und so müssen wir Züchter damit leben dass die breite Masse der Welpenkäufer nicht mal bereits ist ihren Hund HD/ED-Röntgen zu lassen.

kimmy,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/26383-CES/?postID=183925#post183925 schrieb:Meiner Überzeugung nach, sollte ein Test festgelegt werden, wie er bereits bei HD / ED besteht.

Jau... Was glaubst Du woran seit über 20 Jahren geforscht wird, unter Beteiligung vieler (Deiner Meinung nach untätiger, gleichgültiger) Züchter? Bevor Du eine Aussage darüber machen kannst wie die Wirbelsäule eines jungen Hundes auszusehen hat, damit der mit dieser im Alter keine Probleme hat? Im Vergleich zu einem, der früher oder später unter einem CES leiden wird? Dafür mußt Du erst einmal tausende von jungen Hunden untersuchen, und dieselben Hunde dann im Alter noch einmal, und diese Daten dann wissenschaftlich auswerten und miteinander vergleichen. Daran einen"Test festzulegen" wird seit den 90er Jahren des letzten Jahrhunderts gestrickt! Bisher vor Kurzem war die einzig validierbare Erkenntnis Hunde mit einer OCD des Kreuzbeins aus der Zucht zu nehmen (das betrifft aber nur relativ wenige Hunde). Die bisher wichtigste Erkenntnis aus den "Rückenstudien" für die Zucht ist die Geschichte mit den Übergangswirbeln, für die uns die Wissenschaftler gerade erst vor kurzem eine validierte Auswertungsmöglichkeit gegeben hat. Wobei wir diesbezüglich aber immer noch am Anfang stehen und wir bestimmt in Zukunft noch weitere Erkenntnisse aus den jeweiligen Studien ziehen werden können.

Sollten sich die Möglichkeiten der Zuchtselektion durch die Einbeziehung der ÜW-Befunde so entwickeln wir wir uns das derzeit alle erhoffen, wird es trotzdem noch mehrere Generationen lang dauern bis eine derartige Maßnahme eine erkennbare Auswirkung auf die Population haben wird.

Im übrigen möchte ich mal gerne von Dir wissen wie ich als Zuchtwart Deiner Meinung nach "gefordert" bin. In Bezug auf die CES Deines Hundes...
"Ich kann mir die Welt ohne Idioten und Gauner nicht vorstellen."

Mark Twain
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