27-07-2015, 00:07
@Chaco - ich war übers wochenende auf einem helmut raiser seminar, das thema war "Konzept der nachhaltigen Ausbildung".
habe schon lange nicht mehr so viel guten input bekommen!
kann ich jedem empfehlen der sich für wissenschaftlich fundierte, moderne und vor allem praxis bezogene hunde ausbildung interessiert. deswegen kann ich auch erst jetzt schreiben, aber fortbildung ist ja wichtig!
ich wollte zum abschluß auch mal ein fazit ziehen. du hattest dich ja doch ein wenig an meinem hinweis gestört, der sich darauf bezog das ich der meinung bin das sich nicht viel verändert hat. du hattest folgende anmerkung dazu gemacht:
ein weiterer kompentenzträger ist der selben meinung und schreibt:
wie ich geschrieben habe, es ist unter dem strich noch nicht so viel passiert, man hat halt einen fuss in der tür..
Dann möchte ich dir auf deine folgende anmerkung antwortern:
wie dem auch sei, das wirklich problem hat @voraus sehr schnell erkannt. er hat richtiger weise folgenden beitrag geschrieben, und da gebe ich ihm uneingeschränkt recht:
ich wünsche dir viel erfolg und gutes gelingen, und noch mehr wünsche ich es deinem hund. was die punkte in dem folgenden zitat bedeuten möchte ich lieber nicht wissen, warscheinlich sind dir einfach nur die worte ausgegangen.
habe schon lange nicht mehr so viel guten input bekommen!
kann ich jedem empfehlen der sich für wissenschaftlich fundierte, moderne und vor allem praxis bezogene hunde ausbildung interessiert. deswegen kann ich auch erst jetzt schreiben, aber fortbildung ist ja wichtig!
ich wollte zum abschluß auch mal ein fazit ziehen. du hattest dich ja doch ein wenig an meinem hinweis gestört, der sich darauf bezog das ich der meinung bin das sich nicht viel verändert hat. du hattest folgende anmerkung dazu gemacht:
Chaco,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/24672-Verhaltensfrage/?postID=165978#post165978 schrieb:Es hat sich nicht viel verändert? Dann lies mal meinen letzten Bericht genau. Bellen gehört der Vergangenheit an. Hochfahren lässt sich kontrollieren. Aufgeregtheit lässt sich runter fahren. 85% der Begegnungen sind absolut entspannt.allerdings bin ich ja nicht der einzigste der so denkt den @tinka hat hier völlig recht wenn er schreibt:
tinka,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/24672-Verhaltensfrage/?postID=165569#post165569 schrieb:mensch, was erwartet IHR denn vom hund? dass er ein etabliertes verhalten sofort verändert, welches er schon monatelang für sich erfolgreich lößt? in gegenkonditionierungen, grade auf gefühlsebene in bekannten bildern braucht der hund doch bald die doppelte zeit dies zu löschen bzw. zu ersetzen.ja da hat er recht, das geht nicht von heute auf morgen, und so viel zeit ist ja auch noch nicht vergangen.
ein weiterer kompentenzträger ist der selben meinung und schreibt:
voraus,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/24672-Verhaltensfrage/?postID=165876#post165876 schrieb:Ablenkung ist in vielen therapeutischen Verfahren und Lernmethoden der erste und beste Schritt, der Königsweg, um überhaupt ohne Zwang einen Fuss in die Tür zu kriegen.....ich denke auch man kann sagen du hast einen fuss in der tür, der erste schritt ist gemacht. nun muss man die tür noch weiter öffnen, dann muss man hindurch zu gehen und ganz am ende muss man dann die tür hinter sich schließen können, was dann auch heißt das das problem erfolgreich aus der welt geschafft wurde.
wie ich geschrieben habe, es ist unter dem strich noch nicht so viel passiert, man hat halt einen fuss in der tür..
Dann möchte ich dir auf deine folgende anmerkung antwortern:
Chaco,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/24672-Verhaltensfrage/?postID=165978#post165978 schrieb:Was ich nicht verstehe, mal schreibst du positiv, mal negativ. Entscheide dich mal, dann ist ein Diskussion viel leichter.das ist ein hinweis auf eine doch eher polarisierende einstellung, entweder man ist dafür oder man ist dagegen. nun ich funktioniere da anders. ich schreibe immer was mir gefällt und was mir nicht so gefällt, und das pendel kann bei ein und der selben person schon mal in verschiedene richtungen ausschlagen.
wie dem auch sei, das wirklich problem hat @voraus sehr schnell erkannt. er hat richtiger weise folgenden beitrag geschrieben, und da gebe ich ihm uneingeschränkt recht:
voraus,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/24672-Verhaltensfrage/?postID=165812#post165812 schrieb:Natürlich besteht immer die Möglichkeit, dass jemand sein und das Verhalten seines Hundes nicht richtig beschreibt. Darin liegt sogar eine häufige Fehlerquelle bei der Benennung eines Problems. Oft geht es um ein ganz anderes Problem, wenn man es mal real ansehen durfte.und das macht sich besonders bemerkbar durch einige deiner beiträge wie man hier lesen kann:
Chaco,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/24672-Verhaltensfrage/?postID=165698#post165698 schrieb:Wer von euch klickert wirklich. Mit klickern meine ich nicht, einfach nur klick und Belohnung. Da kann ich mir den Klick sparen, da reicht ein Toll und Belohnung. Richtig klickern ist für mich was ganz anders. Freies shapen. Wenn er das nicht "gelernt" hat dann macht mein Weg keinen Sinn.....und das wird noch mal deutlicher rausgestellt mit den hinweisen:
Chaco,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/24672-Verhaltensfrage/?postID=165561#post165561 schrieb:Bei einem Clickerhund ist dieses Geräusch etwas besonderes.
Chaco,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/24672-Verhaltensfrage/?postID=165713#post165713 schrieb:Ich bin der Meinung, dass die Wertigkeit des Klicks durch das freie shapen erhöht wird.....allerdings wurde hier wohl über das ziel hinaus geschossen, denn nach kurzer zeit kommt von dir die information:
Chaco,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/24672-Verhaltensfrage/?postID=165969#post165969 schrieb:Klickern und Futter wurde ignoriert, aber reden und anfassen hat funktioniert.naja und diese idee haben ja schon von @erwin und @Ingo Hofsaess angesprochen. die zielsetzung einer gegenkonditionierung dagegen wurde von @Nadin sehr schön dargestellt, die ja auch einen link zu einem erklärenden video gepostet hat. sie gibt folgenden hinweis:
Nadin,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/24672-Verhaltensfrage/?postID=165862#post165862 schrieb:Wenn meine Hunde im Garten sind, und sie sehen einen Hund am Zaun vorbeilaufen und ich bin drin, kommen sie reingeflitzt zu mir, weil sie verknüpft haben, dass es dann was feines zu knabbern gibt.erfolgreiche ausbildung ist natürlich ergebnis orientiert, wenn es so klappt wie bei nadin, hat man alles richtig gemacht.
ich wünsche dir viel erfolg und gutes gelingen, und noch mehr wünsche ich es deinem hund. was die punkte in dem folgenden zitat bedeuten möchte ich lieber nicht wissen, warscheinlich sind dir einfach nur die worte ausgegangen.
Chaco,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/24672-Verhaltensfrage/?postID=165989#post165989 schrieb:Der Rest ist .....
mfg Detlef Berensmann
Die Ausbildung des Hundes ist ein Spiegelbild der eigenen Persönlichkeit
Die Ausbildung des Hundes ist ein Spiegelbild der eigenen Persönlichkeit

