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Antijagdtraining
#81
Detlef Berensmann,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/24122-Antijagdtraining/?postID=170848#post170848 schrieb:solange es dafür kein verständnis gibt, und solange auf den hundeplätzen diese form des trainings nicht mehr so berücksichtigt wird, so lange wird es auch probleme mit hunden geben, die in ihren (trieb)anlagen mit großen qualitäten aufwarten. da hilft dann auch kein gerät oder andere ausbildungs hilfsmittel.


die ausbildung des hundes für ipo ist nicht das was ich im privaten bereich brauche.seit wann hat ipo diesen anspruch ?

oder andersherum und recht einfach ausgedrückt :für menschen wie kimmy macht ein Rütter mehr sinn als ein hundeplatz egal ob ring oder ipo.

mfg erwin
#82
Ich sehe dennoch einen Unterschied. Im Sport muss der Hund sich zurücknehmen, bis dass er das Signal erhält. Danach erhält er seine *Belohnung /Bestätigung*.
Doch beim Jagdtrieb ist es ja das Gegenteil. Er [sub]muss bleibend darauf verzichten. Das ist Niederlage pur.[/sub]
Im Sport ist der Helfer klar durch sein Costume / den Beißarm zu erkennen. Irgendwann begreift der Hund die an ihn gestellten Aufgaben, da sie ständig geübt werden. Und es findet ausschließlich in hoch eingezäuntem Gelände statt.
Doch in der freien Natur wimmelt es nur so von Wildgerüchen, dem Wild an sich.
Doch ich finde die Gedankenanstöße, welche hier geschrieben wurden, durchaus überlegenswert!! Und der sachliche Ton, in welchem sie weiter gegeben werden, als erfreulich.
Mit freundlichem Gruß,
Kimmy
#83
Hallo Erwin,
nun muss ich doch schmunzeln. Du hast sicherlich nichts dagegen, wenn ich das als Kompliment auffasse? Vielleicht gehöre ich nicht zum 'harten Kern', doch das Jagdproblem mit Gino nehme ich sehr, sehr ernst!
Mit freundlichem Gruß,
Kimmy
#84
erwin,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/24122-Antijagdtraining/?postID=170850#post170850 schrieb:die ausbildung des hundes für ipo ist nicht das was ich im privaten bereich brauche. seit wann hat ipo diesen anspruch?
ipo/mondio hat den anspruch das der hundeführer sich mit den lerngesetzen auseinander setzen muss. hat er das gemacht, kann er das auch für den privaten bereich nutzen.

kimmy,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/24122-Antijagdtraining/?postID=170852#post170852 schrieb:Danach erhält er seine *Belohnung / Bestätigung*. Doch beim Jagdtrieb ist es ja das Gegenteil.
warum soll man seinem hund nicht mal etwas abverlangen ohne ihn dafür zu belohnen? wenn der hund einen hundeführer überwiegend als belohnungsapparat wahr nimmt, dann versäumt man das volle potential eines hundes zu nutzen.
#85
kimmy,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/24122-Antijagdtraining/?postID=170852#post170852 schrieb:Danach erhält er seine *Belohnung /Bestätigung*. Doch beim Jagdtrieb ist es ja das Gegenteil. Er muss bleibend darauf verzichten. Das ist Niederlage pur.
Es geht auch mal ohne Belohnung, nicht jeder Tag ist "Payday"! Respekt kann man sich nicht erfüttern. Und wenn das "arme" Tier die Niederlage nicht verkraftet, geht es zum Hundepsychologen

kimmy,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/24122-Antijagdtraining/?postID=170852#post170852 schrieb:Im Sport ist der Helfer klar durch sein Costume / den Beißarm zu erkennen.
Und im Wald ist das Reh / der Hase durch ein grau -braunes Fell ebenfalls klar zu erkennen. Manchmal hat Bambi auch ein Geweih, dann ist es der Mann!

kimmy,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/24122-Antijagdtraining/?postID=170852#post170852 schrieb:Und es findet ausschließlich in hoch eingezäuntem Gelände statt.
Dann solltest du deinen Hund auch nur in hoch eingezäunten Gelände frei lassen, oder ihn gefälligst kontrollieren. Sonst könnte es böse enden in einer Rauferei, Verkehrsunfall mit Toten oder Abschuss des Hundes. Das will doch niemand, oder?
beste Grüße

Uwe
#86
Uwe, es ging mir darum, den Unterschied zwischen Sport auf dem Platz und dem Jagdtrieb in freiem Gelände darzustellen. Auch habe ich geschrieben, dass mein Rüde angeleint ist, nur dass ich mich von der Schleppleine verabschiedet habe.
Und unter 'Belohnung' verstand ich, dass im Sport der Gehorsam des Hundes dadurch belohnt wird, dass er die Erlaubnis erhält, am Costume/Beißärmel ''zuzubeißen''. Natürlich muss er auf Befehl hin auch ablassen. Unter 'Niederlage' meinte ich, dass das dem Hund verwehrt wird und 'ein Jäger' es deshalb schwer hat, dem gegebenen Befehl zu gehorchen.
Und genau da setzte ursprünglich meine Frage an. Welches Training kann ich machen, dass diese Schwachstelle abgebaut wird?!
Abropo 'Armer Hund'. Meiner Meinung nach wäre das geschädigte Wild um vieles ärmer. Von Menschen möchte ich nicht zu sprechen beginnen, da es eine unendliche Katastrophe wäre. In der Vergangenheit wurde mir z.B geraten, Gino's Aufmerksamkeit auf mich zu lenken, Leckerchen, Ballspielen ect. Ich habe es versucht und bin zu dem Ergebnis gekommen, dass diese Methode bei ihm nicht wirklich greift. Also suche ich nach einer anderen Lösung.
Mit freundlichem Gruß,
Kimmy
#87
Hallo Kimmy,

ständig wirken Reize aus der Umwelt auf den Hund ein .Diese beeinflussen das Verhalten des Hundes.Reize rufen Erregungszustände -und Hemmungsprozesse hervor.Welche von beiden das Übergewicht haben entscheidet nicht nur der Nerventyp des Hundes sondern auch die Stärke des Reizes.(in deinem Fall jetz--"Jagdtrieb"...dieser "Jagdtrieb"gehört zu den unbedingten Reflexe also angeborenes Verhalten, hat jeder Hund)

unbedingter Reiz-----> z.B anfassen des Hundes, Leinenzug/ruck,e-gerät,Wurfkette etc pp.
bedingter Reiz----> Hörlaut,Sichtzeichen

In deinem Fall könnte das jetz so aussehen.z.B. Der Leinenruck (unbedingter Reiz) mit Hörlaut NEIN (bedingter Reiz) müssen jetzt einen Hemmungsprozess beim Hund auslösen der größer ist als der Erregungszustand (Jagdtrieb)Der bedingte Reiz muss unmittelbar mit den unbedingten Reiz erfolgen .Unbedingte Reize und bedingte Reize sind eine notwendige Vorraussetzung zur Bildung bedingter Reflexe (Grundgehorsam etc pp) .

LG Kelly
#88
ich hab auch noch was.... Wink

in der direkten Konkurenz zwischen IK und KK gewinnt immer die KK
Warum? Detlef B. hat es schon erklärt.
Bye Uwe
#89
doghunter,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/24122-Antijagdtraining/?postID=170858#post170858 schrieb:Respekt kann man sich nicht erfüttern

das ist der punkt

mfg erwin
#90
Detlef Berensmann,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/24122-Antijagdtraining/?postID=170857#post170857 schrieb:ipo/mondio hat den anspruch das der hundeführer sich mit den lerngesetzen auseinander setzen muss. hat er das gemacht, kann er das auch für den privaten bereich nutzen.

na klar Detlev,nur funzt es im privaten nicht dann auch selten auf dem hundeplatz oder auf deutsch was nutzen die lerngesetze wenn ich im zweifel erlerntes nicht durchsetzen kann.
mfg erwin


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