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Moderner Aufbau Schutzdienst - dberensmann - 26-03-2018
Wer möchte nicht die Chance nutzen modern und erfolgreich zu trainieren. In der Unterordnung wird das schon vieler Orts praktiziert.
Aber, ...wie sieht es mit dem Schutzdienst aus?
Was kann man tun um.....
ma-re-sa,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/26356-Schutzdienst-Video´s-von-H-Raiser/?postID=183409#post183409 schrieb:Der Hund versteht am besten schwarz/weiß. Die moderne Ausbildung....welche Bedingungen sind erforderlich um sowohl "schwarz/weiß" und vor allem "in kleinen Schritten" zu trainieren?
ist da im Unterschied zur alten ganz klar für den Hund verständlich
in kleinen Schritten.
ma-re-sa,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/26356-Schutzdienst-Video´s-von-H-Raiser/?postID=183435#post183435 schrieb:Zu den Prinzipien der modernen Ausbildung gehört die Abkehr von der...der Drang zum Triebziel, und eine wohlfühlende Emotion in der Übung im Hund??
reinen Mechanik des Triebmodells und die vermehrte Hinwendung zu den
Emotionen des Hundes in der Übung. Dort soll er sich wohlfühlen und
diese nicht nur als notwendiges Übel auf dem Weg zu einem erhofften
Triebziel erleben.
Triebenergie wird im allgemeinen als un-lustvolles Gefühl erlebt, deswegen der Drang zum Triebziel, was beim erreichen als lustvoll empfunden wird.
Was machen wir nun daraus beim Schutzdienst, oder ist das ein Widerspruch in sich?
- Steffi Broderius - 26-03-2018
Auf diese Diskussion bin ich gespannt..
Ich denke das zu diesem Thema noch andere Bereiche hinzukommen müssen, und das fängt bei Aufzucht an.
- Trine - 26-03-2018
So sehe ich das auch Steffi. Viele der aktuell „angesagten“ Ausbildungsmethoden setzen oft eine entsprechende Aufzucht voraus. Ein Quereinstieg ist häufig schwierig und erzielt lediglich Teilerfolge.
- Steffi Broderius - 26-03-2018
In vielen Züchtervideos sieht man Welpen ab der 4 Woche, die mit Beute "kirre" gemacht werden, die Lust auf das dort noch unkontrollierte beissen, Beute machen wird dort schon sehr gesteigert. Hand aufs Herz.. viele finden das ja ach so toll.. Nur dann beim neuen Besitzer angekommen geht das "Drama los... diesen "trieb" zu lenken oder zu händeln und dem Hund beizubringen zuzuhören ist für einige dann eine Herausforderung. ..
Auf dem Platz angekommen, wird ja dann auch so weitergemacht.
Manchmal denke ich, es wäre besser den Hund einfach erst ab einem gewissen Alter zum sd- Training zuzulassen und mit der nötigen Basis der Unterordnung und Bindung zum Hundeführer.
- tinka - 26-03-2018
Das beginnt sicher schon vorher, bei der Zuchtauswahl der Eltern...
- Sören - 26-03-2018
Hallo,
also eine wichtige Veränderung zum "modernen" Aufbau gegenüber der eher klassischen Herangehensweise sind sicherlich die "Hausaufgaben". Also, dass sehr viele Übungen wie Verbellen, Transporte, Fußlaufen, Revieren, Abrufen, etc. erstmal außerhalb des Schutzdienstes und mit toter Beute bzw. mit Hilfsperson (kein Helfer) vorbereitet werden, bevor es in den Schutzdienst eingebaut wird.
Der Helfer macht dann nur noch die Stimmung und die Technik (Absprungstechnik bzw. die Elemente wie Bedrängen etc.).
Das ist nach meiner Einschätzung der Hauptunterschied zum klassischen Schutzdienstaufbau, bei dem der Hund alles in sehr hoher Trieblage kennengelernt hat und es daher auch sehr viel mehr Korrekturen brauchte. So hat der Hund alle Elemente schon mal in niedriger Trieblage kennengelernt und es werden im Schutzdienst nur noch sehr geringe bzw. so gut wie keine Korrekturen mehr benötigt um es abzurufen.
Wichtig ist dabei eben auch die Gewichtung. Schutzdienst darf eben keine "Unterordnung mit Helfer" werden. Die Beißarbeit muss im Vordergrund stehen und ebenfalls die ernsthafte Auseinandersetzung mit dem Helfer. Das ist leider etwas, was in vielen Vereinen oftmals aus dem Fokus kommt. Die Hunde können zwar toll Revieren, Verbellen und zeigen exzellente Führigkeiten, aber das Beißen bzw. der Druck und die Ernsthaftigkeit am Helfer fehlt leider oftmals, obwohl die Hunde im Grunde gute Qualität haben. Das ist so ein wenig die Gefahr, die ich bei zu viel "Schutzdienst ohne Helfer" sehe.
Viele Grüße
Sören
- dberensmann - 26-03-2018
@Sören - du bist ja auch schon viele Jahre Helfer. Gibt es aus deiner Sicht Unterschiede bezüglich der Aufbauarbeit bei unterschiedlichen Rassen?
Wird z.B. der Schäferhund anders an- gearbeitet als ein Mali oder Schnauzer?
- tinka - 26-03-2018
Für den IPO sehe ich das wie Sören.
Das einzige, was ich noch dazu anfügen möchte ist, dass dem HF ein sehr großer der Teil der Grundausbildung zukommt, er nicht nur zu einem Statisten einer Ausbildung wird, die er nicht versteht.
Gruß Reinhard
- dberensmann - 26-03-2018
@Bine DSH & @Claudia Ph.
Soweit ich weiß habt ihr junge Hunde? Was sind eure Erwartungen an einen Helfer, und habt ihr einen Plan?
Beim jungen Hund wird der Zugang gelegt, wie geht man mit dieser doch so wichtigen Phase um?
- dberensmann - 26-03-2018
tinka,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/26387-Moderner-Aufbau-Schutzdienst/?postID=183654#post183654 schrieb:Für den IPO sehe ich das wie Sören.Was kann er tun um nicht als Statist zu enden? Anscheinend gibt es nicht genügend gute und fundierte Bücher Videos oder anderes Informationsmaterial über eine moderne Schutzdienst Ausbildung?
Das einzige, was ich noch dazu anfügen möchte ist, dass dem HF ein sehr großer der Teil der Grundausbildung zukommt, er nicht nur zu einem Statisten einer Ausbildung wird, die er nicht versteht.
Gruß Reinhard