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- Nadin - 24-09-2016
Ich denke, diese Art des Apports ist genauso gut oder schlecht ausbildbar wie der jetzige, wenn man sich dann ein bisschen damit beschäftigt....mir stellt sich die Frage nach dem Sinn, irgendwie habe ich das Gefühl, diese Veränderungsvorschläge gibt es nur des veränderns wegen und mir erklärt sich nicht wirklich, wozu das an so einer Stelle notwendig ist.
- Manny K - 24-09-2016
So ist es
- toto1710 - 24-09-2016
Hi All,
betrachtet es mal aus einem andren Blickwinkel.
bei der heutige IPO Prüfung ist es immer eine Auslegungssachen des Richters oder ?
Wenn man aber zb. das Bringholz immer aus der gleichen Entfernung holen lässt, hat der Richter einen besseren "Blick" da für ob es schnell oder langsam war.
Was ich auch schon bei anderen Themen geschrieben habe, warum soll man den nicht auch das Revieren per Stoppuhr messen ?
Darum sage ich FCI macht die Prüfungsordnung transparenter und nachvollziehbar und nicht von der Objektivität/ Auslegung der Richter abhängig.
Bei einem Richterseminar haben 35 Richter einen Schutzdienst von V bei G bewertet so darf das nicht sein oder ???
Die heutige IPO ist nicht mehr für eine Gebrauchshund-Selektion sondern für eine Sporthund-Selektion.
Und jetzt die grosse Frage hat der VDH oder die einzelnen Verbände die Mitglieder mal auf einer Verbandssitzung zum Thema neue IPO angesprochen und das diese Mitglieder Ideen einbringen können.
Gruss
Toto
- Ingrid Giebel - 24-09-2016
Da die Diskussion weiter am Kernpunkt vorbeischwirrt möchte ich auch noch mal sagen das die IPO PO ein Sportprogramm ist. Wer seine Hunde zur Zucht selektieren möchte der guggt doch auf ganz andere Dinge. Dafür haben die Rassezuchtvereine doch ihre eigenen Instrumente. Wer seine Zucht nach den Siegern im IPO ausrichtet der ist meiner Meinung nach eh auf dem falschen Weg. Im IPO gewinnt der beste Ausbilder. Darum kann ich auch das RSV Gerede um den besten Gebrauchshund nicht mehr hören. Auch ihn sehe die Filme von den überhöhten Punkten und mache mir da meinen eigenen Reim drauf.
Die ÄNderungen die jetzt beschlossen wurden, alleine in der IPO I:
Fährte - Gegenstand auf jedem Schenkel
UO - Apport ebene Erde, HOlz wird ausgelegt durch dritte Person, Hürde und SChrägwand nur eine Sprung zum HundefÚhrer
Schutzdienst - Seitenschlag entfällt, mehrfaches anleinen zwischendruch.
Diese wird sofern sich da keiner mehr gegen verwehrt im Márz April bei der FCI eingereicht zur Abstimmung. Was viele Leute nicht verstehen wollen. Nicht die FCI denkt sich das aus. Die Vorschläge kommen aus den Länderen, eine SChreibgruppe sammelt sie und die Delegierten aller länder stimmen darúber ab.Dann erst wird es zum FCI Generalkommitee weiter geleitet.
- Trine - 24-09-2016
Hallo Ingrid,
jedes Mal, wenn die PO geändert wird, gibt es große Diskussionen. Jeder hat seine eigenen Befindlichkeiten - findet das eine gut oder eben auch nicht. Letztendlich kann man sich mit der PO arrangieren u entsprechend ausbilden - oder man lässt es
- tuxle - 24-09-2016
Ingrid Giebel,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/23854-Neue-PO-2017/?postID=175291#post175291 schrieb:Da die Diskussion weiter am Kernpunkt vorbeischwirrt möchte ich auch noch mal sagen das die IPO PO ein Sportprogramm ist.
Das steht aber in der PO unter "Allgemeines" anders:
Zitat:Prüfungsveranstaltungen und Wettbewerbe sollen zwei Zielen dienen. Durch das Ablegen einer Prüfung sollen einerseits die einzelnen Hunde für ihren jeweiligen Verwendungszweck als geeignet herausgestellt werden, andererseits sollen die Prüfungen in der Leistungszucht dazu beitragen, die Gesundheit und Leistungsfähigkeit der Hunde im Sinne der Gebrauchstüchtigkeit von Generation zu Generation zu erhalten bzw. zu steigern. Sie dienen ferner zur Förderung und Erhaltung der Gesundheit und Fitness. Das Ablegen einer Prüfung gilt auch als Nachweis der Zuchttauglichkeit des Hundes.Also das hört sich nicht nach reinem Sportprogramm an! Ich persönlich würde es aber tatsächlich besser finden, wenn man IPO mehr als Sport sieht und die Selektion ohne "große Bühne" macht.
Aber Ingrid:
Ingrid Giebel,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/23854-Neue-PO-2017/?postID=175291#post175291 schrieb:Da die Diskussion weiter am Kernpunkt vorbeischwirrtDa hast Du sicher recht, aber dann lass das:
Zitat:Darum kann ich auch das RSV Gerede um den besten Gebrauchshund nicht mehr hörendoch auch mal weg...
- deralex1979 - 25-09-2016
Ingrid Giebel,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/23854-Neue-PO-2017/?postID=175291#post175291 schrieb:Da die Diskussion weiter am Kernpunkt vorbeischwirrt möchte ich auch noch mal sagen das die IPO PO ein Sportprogramm ist. Wer seine Hunde zur Zucht selektieren möchte der guggt doch auf ganz andere Dinge. Dafür haben die Rassezuchtvereine doch ihre eigenen Instrumente. Wer seine Zucht nach den Siegern im IPO ausrichtet der ist meiner Meinung nach eh auf dem falschen Weg. Im IPO gewinnt der beste Ausbilder. Darum kann ich auch das RSV Gerede um den besten Gebrauchshund nicht mehr hören. Auch ihn sehe die Filme von den überhöhten Punkten und mache mir da meinen eigenen Reim drauf.
Die ÄNderungen die jetzt beschlossen wurden, alleine in der IPO I:
Fährte - Gegenstand auf jedem Schenkel
UO - Apport ebene Erde, HOlz wird ausgelegt durch dritte Person, Hürde und SChrägwand nur eine Sprung zum HundefÚhrer
Schutzdienst - Seitenschlag entfällt, mehrfaches anleinen zwischendruch.
Diese wird sofern sich da keiner mehr gegen verwehrt im Márz April bei der FCI eingereicht zur Abstimmung. Was viele Leute nicht verstehen wollen. Nicht die FCI denkt sich das aus. Die Vorschläge kommen aus den Länderen, eine SChreibgruppe sammelt sie und die Delegierten aller länder stimmen darúber ab.Dann erst wird es zum FCI Generalkommitee weiter geleitet.
Nicht immer gewinnt der beste Ausbilder, zweifelsohne ist die bestehende PO ein Sportprogramm, allerdings soll es auch noch Richter geben, die erkennen, ob der Hund gemacht ist oder es ernst meint. Und ich behaupte einfach mal, diese Richter findest du eher im RSV und DMC als z.B. im DVG. Da wird doch teilweise an der Kernübung vorbeigerichtet, siehe VDH DM.
- Trine - 25-09-2016
Moin, aber auch ein "ernst meinender Hund" muss in einer Prüfung die Vorgaben der PO erfüllen. Davon ganz abgesehen gibt es genug Sportler und Züchter, die durchaus den Unterschied erkennen. Es gibt Bundessieger, die kaum decken - und das hat einen Grund.
@ Ingrid
noch mal zu den von Dir aufgeführten (möglichen) Änderungen der PO :
letztendlich "stört" dieses doch kaum jemanden. Denjenigen, die sich Prüfungen kaufen, ist die PO sowieso egal. Diejenigen, die höhere Ziele haben, absolvieren die 1 und 2 auf dem Weg zur 3 und höheren Prüfungen.
und die OG Mitglieder, die eine oder zwei Prüfungen im Jahr machen werden es sicherlich gut finden, wenn die 1 einfacher ist.
- Ingrid Giebel - 25-09-2016
deralex1979,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/23854-Neue-PO-2017/?postID=175297#post175297 schrieb:Ingrid Giebel,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/23854-Neue-PO-2017/?postID=175291#post175291 schrieb:Da die Diskussion weiter am Kernpunkt vorbeischwirrt möchte ich auch noch mal sagen das die IPO PO ein Sportprogramm ist. Wer seine Hunde zur Zucht selektieren möchte der guggt doch auf ganz andere Dinge. Dafür haben die Rassezuchtvereine doch ihre eigenen Instrumente. Wer seine Zucht nach den Siegern im IPO ausrichtet der ist meiner Meinung nach eh auf dem falschen Weg. Im IPO gewinnt der beste Ausbilder. Darum kann ich auch das RSV Gerede um den besten Gebrauchshund nicht mehr hören. Auch ihn sehe die Filme von den überhöhten Punkten und mache mir da meinen eigenen Reim drauf.
Die ÄNderungen die jetzt beschlossen wurden, alleine in der IPO I:
Fährte - Gegenstand auf jedem Schenkel
UO - Apport ebene Erde, HOlz wird ausgelegt durch dritte Person, Hürde und SChrägwand nur eine Sprung zum HundefÚhrer
Schutzdienst - Seitenschlag entfällt, mehrfaches anleinen zwischendruch.
Diese wird sofern sich da keiner mehr gegen verwehrt im Márz April bei der FCI eingereicht zur Abstimmung. Was viele Leute nicht verstehen wollen. Nicht die FCI denkt sich das aus. Die Vorschläge kommen aus den Länderen, eine SChreibgruppe sammelt sie und die Delegierten aller länder stimmen darúber ab.Dann erst wird es zum FCI Generalkommitee weiter geleitet.
Nicht immer gewinnt der beste Ausbilder, zweifelsohne ist die bestehende PO ein Sportprogramm, allerdings soll es auch noch Richter geben, die erkennen, ob der Hund gemacht ist oder es ernst meint. Und ich behaupte einfach mal, diese Richter findest du eher im RSV und DMC als z.B. im DVG. Da wird doch teilweise an der Kernübung vorbeigerichtet, siehe VDH DM.
....und auch diese Richter sind zum grössten Teil über die bestehenden Änderungen nicht informiert. MIr geht es nicht um fúrund wieder. Mir geht es darum das so ein Konzept in die länder verschickt wird um es bis zur Basis zu diskutieren. Diese Möglichkeit wird genommen. NIcht die FCI entwickelt die neue PO sondern es sind Idee aus den Ländern. Habt ihr in Deutschland darüber diskutieren können ???? Das tut ihr jetzt, aber jetzt ist es schon beschlossen.....
- deralex1979 - 25-09-2016
Ingrid Giebel,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/23854-Neue-PO-2017/?postID=175299#post175299 schrieb:deralex1979,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/23854-Neue-PO-2017/?postID=175297#post175297 schrieb:Ingrid Giebel,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/23854-Neue-PO-2017/?postID=175291#post175291 schrieb:Da die Diskussion weiter am Kernpunkt vorbeischwirrt möchte ich auch noch mal sagen das die IPO PO ein Sportprogramm ist. Wer seine Hunde zur Zucht selektieren möchte der guggt doch auf ganz andere Dinge. Dafür haben die Rassezuchtvereine doch ihre eigenen Instrumente. Wer seine Zucht nach den Siegern im IPO ausrichtet der ist meiner Meinung nach eh auf dem falschen Weg. Im IPO gewinnt der beste Ausbilder. Darum kann ich auch das RSV Gerede um den besten Gebrauchshund nicht mehr hören. Auch ihn sehe die Filme von den überhöhten Punkten und mache mir da meinen eigenen Reim drauf.
Die ÄNderungen die jetzt beschlossen wurden, alleine in der IPO I:
Fährte - Gegenstand auf jedem Schenkel
UO - Apport ebene Erde, HOlz wird ausgelegt durch dritte Person, Hürde und SChrägwand nur eine Sprung zum HundefÚhrer
Schutzdienst - Seitenschlag entfällt, mehrfaches anleinen zwischendruch.
Diese wird sofern sich da keiner mehr gegen verwehrt im Márz April bei der FCI eingereicht zur Abstimmung. Was viele Leute nicht verstehen wollen. Nicht die FCI denkt sich das aus. Die Vorschläge kommen aus den Länderen, eine SChreibgruppe sammelt sie und die Delegierten aller länder stimmen darúber ab.Dann erst wird es zum FCI Generalkommitee weiter geleitet.
Nicht immer gewinnt der beste Ausbilder, zweifelsohne ist die bestehende PO ein Sportprogramm, allerdings soll es auch noch Richter geben, die erkennen, ob der Hund gemacht ist oder es ernst meint. Und ich behaupte einfach mal, diese Richter findest du eher im RSV und DMC als z.B. im DVG. Da wird doch teilweise an der Kernübung vorbeigerichtet, siehe VDH DM.
....und auch diese Richter sind zum grössten Teil über die bestehenden Änderungen nicht informiert. MIr geht es nicht um fúrund wieder. Mir geht es darum das so ein Konzept in die länder verschickt wird um es bis zur Basis zu diskutieren. Diese Möglichkeit wird genommen. NIcht die FCI entwickelt die neue PO sondern es sind Idee aus den Ländern. Habt ihr in Deutschland darüber diskutieren können ???? Das tut ihr jetzt, aber jetzt ist es schon beschlossen.....
Das stimmt, nur wird in den meisten Verbänden eben nicht gefragt, weil dort Demokratie und Streitkultur eher argwöhnisch betrachtet werden. Das ist ein Riesenproblem für die Basis.