Problem beim Apportaufbau von hinten

[erwin]

moin redtool,

wenn eine Sache nicht richtig funzt ,mach ich nicht etwas was dem sinn des aufbaus wiederspricht,sondern könnte erstmal darüber nachdenken so weiter zu kommen das ich das Prinzip des aufbaus beibehalte.

ich denke mal das man sich dieses Prinzip aufgrund bestimmter Tatsachen für die Ausbildung ausgesucht hat,

mein Ansatz wäre zum Beispiel einige schritte zurück zu gehen und das am boden liegende holz genau so zu beklicken

wie ich es beklicke wenn der Hund es aus der Hand nimmt.als da wären ansehen,, anstoßen, zufassen, aufnehmen.

so kann man dem ziel auch näher kommen ohne auf genau die Vorteile verzichten zu müßen die genau diese art des aufbaus

bringt

[redtool]

erwin,

das modeler-video ist kein hexenwerk, sondern ein grundprinzip was heute alle gängigen apportmethoden verfolgen:

- holz als mittel zum zweck...
- aufbau von hinten, erst halten, nehmen, bringen...

fuchs hat dazu schon vor jahren ein buch rausgegeben :whistling:

klar kann man wieder 28 schritt zurück gehen, wem langweilig ist kann auch beclicken wenn der hund ein pups lässt.....
oder einfach dem hund eine brücke bauen, die den heiligen sinn des modeler-apportes definitiv nicht verändert, und das holz anstupsen und schon rafft der hund worum es geht :thumbup:
glaubs mir !!!!!!!

[erwin]

moin redtool,

jeder wie er möchte.

[bibi]

hallo maria,
nimmt dein hund das apportel aktiv ins maul, oder gibst du es ihm (völlig unbeabsichtigt)?
dann hat er vllt verknüpft: bring = ich bekomme apportel ins maul und nicht wie erwin beschrieben hat, apportel bringen ist mittel zum zweck.
normalerweise wenn der hund aktiv das apportel ins maul nimmt, legt man als erstes das "aus" als befehl drauf - später dann "bringaus" und dann "bring" "aus" dann erst lässt man den hund sitzen geht einen schritt zurück "bring".....hund sitzt vor "aus".....usw.

viel glück und geduld,
heinke

[Maristhrasza]

Ich danke euch erstmal für die Anregungen.
Zwischenzeitlich dachte ich auch, dass es jetzt läuft. Sämtliche Sachen habe ich jetzt durch. Schritt auf das Holz zu machen hat leider gar nicht geklappt, er nahm es einfach nicht. Auch das weiterhin schrittweise beclickern hat nicht geklappt, sobald das Holz vor mir an der Erde liegt, glotzt der Hund mich an. Dann auf dem Platz hat der Hund ganz unerwartet das Holz als ich es aus Spaß von ihm weggeworfen hatte auf Kommando "Bring" aufgenommen und vorgesessen. Da dachte ich: "Jetzt läufts!"
Seit gestern ist wieder alles hinfällig. Der Hund rannte auf Kommand bring los, nahm das Holz, blieb dann aber stehen und legte es wieder ab. Seitdem zeigt der Hund wieder keinerlei Reaktion zum Aufnehmen des Holzes.
Auf Kommando "Bring", nimmt er das Holz auf wenn ich es ihm vorhalte und sitzt damit auch vor, aber vom Boden aufheben... Null Chance. _w_

@bibi: Ab und an versucht er das Holz vor Kommando aus der Hand aufzunehmen. Wenn ich ihn dann mit "Nein" korrigiere, wartet er aber auf den Befehl.

Ich hab schon das Gefühl das er das Kommando kapiert, er nahm es ja auch letzte Woche auf dem Platz vom Boden auf, aber seit gestern... Keine Reaktion.

[redtool]

Ab und an versucht er das Holz vor Kommando aus der Hand aufzunehmen. Wenn ich ihn dann mit "Nein" korrigiere, wartet er aber auf den Befehl.

das ist etwas was du ganz schnell lassen solltest !
wenn ein hund ohnehin dazu neigt zu wenig fixiert auf das holz zu sein muß man unbedingt eine negative verknüpfung vermeiden.
ein nein wenn der hund das holz nehmen will hemmt ihn zusätzlich und verunsichert ihn, gerade wenn er es noch net gerafft hat das holz zuverlässig aufzunehmen...
blockier das holz mit deiner hand oder halte den hund an der leine, sodaß ein frühstart nicht möglich ist. später, wenn der hund die sache stabil macht, kannst du ggf. nochmal dein nein einbringen..........

das holz so früh zu werfen ist riskant, wie du selber erfahren hast es kann klappen, aber eben auch nicht !

mein vorschlag:
befestige ein seil am holz. einfach an der seite einen hacken einschrauben und daran das seil mit karabiner einclicken.
leg das holz 1/2 meter vor dich auf den boden und zieh am seil damit das holz sich bewegt. normalerweise dürfte die neugier ausreichen und er es nehmen wollen, zumal er das holz ansich ja kennt. nimmt er es auf ruf ihn einfach mit hier in den vorsitz und belohnen...........

[Henning]

Lager das Holz zur Aufnahme mal höher und baue deine Hilfen langsam ab.
Der Hund ist wahrscheinlich abhängig davon, dass du ihm das Holz anreichst.

Ich habe zwei Knochensteine (Verbundpflastersteine) genommen.

1) Du lässt den Hund das Holz aus der Hand nehmen, aber auf der Höhe, wo es dann auch auf den Steinen liegen soll
2) Eine Seite des Holzes liegt auf dem Stein auf, die andere Seite des Holzes hältst du fest
3) Beide Seiten des Holzes liegen auf den Steinen auf, Hand nur als Hilfe daneben ohne das Holz zu halten
4) wie 3 nur Hand bleibt weiter weg
5) Hilfen weiter ausschleichen, bis du gerade stehen bleiben kannst und er es trotzdem nimmt
6) Einen der Steine weg
7) beide Steine weg

Von Bewegung des Holzes halte ich nichts.
Dann baust du die nächste Hilfe ein, welche du dann wieder rausarbeiten musst.