01-11-2008, 01:11
Einen schönen Guten Abend vor allem an die Clickerer
Ich selbst arbeite oft mit dem Clicker, kombiniert mit einigen anderen Methoden. Dabei verwende ich sowohl das allgemein verbreitete "klickern" und das richtige Shapen.
Meine eigene Retriever Hündin wird nicht geklickert, sondern mit einem entsprechenden Bestätigungswort freigegeben und zeigt eine sehr sehr schöne Freifolge (wie ein kleines Dressurpferdchen ). Beigebracht habe ich ihr das, indem sie irgendwie schon Hilfen bekam wo sie hin musste (sie wusste es ja auch schon vorher, ich habe die Arbeitsweise nur umgestellt) und das dann bestätigt habe. Also irgendwie gemischt.. geshaped und "normal" geklickert.
Eine rohe DSH die ich jetzt bis zur Bh ausgebildet habe, hat das Fuß von Anfang an "verclickert" bekommen. Allerdings mangels Zeit und wegen vieler anderer Probleme der Hündin bzw wohl eigentlich eher ihrer Halterin, hatte ich ganz "klassisch" Leckerchen in der Hand beim Aufbau und hab erstmal Bestätigt wenn sie einfach hoch in die Richtung geschaut hat. Das hatte ich mal so weit das ich durch Ball in der Brusttasche und das dann schliesslich abzubauen so weit war, das sie Blickkontakt zu mir suchte (da hab ich mit dem KLicker wohl den richtigen Moment erwischt...). Vor der Bh schlief das wieder etwas ein, weil mir wichtiger war, dass sie das besteht ohne jemanden zu fressen und ich dafür gerne die Hilfe mit der Hand gegeben habe.. Also auch hier grundsätzlich geklickert, aber mit Hilfe und gewisse kleine Bausteinchen darin "geshaped".
Fall 3 ist ein bereits fertig ausgebildeter Hund (VPG3), der also schon durchaus weiss was "Fuß" heist, nur bin ich damit so garnicht zufrieden. Den Blickkontakt in der Grundstellung konnte ich Shapen, den zeigt er auch sehr sehr gerne (was bei ihm schonmal besonders ist ;-). Das Hochsehen beim Laufen versuchen wir ihm nun über die Futterhand irgendwie schmackhaft zu machen, da er ansonsten nicht auch nur annähernd auf die Idee kommt mir einen Blick zu widmen. Durch das Shapen der Grundstellung (meiner Meinung nach..), war es die letzten Male dann tatsächlich so, dass der Herr beim direkten Klickern aller Ansätze am Anfang einige Schritte mit Blickkontakt (wirklicher Blickkontakt, nich nur Futter hinterhergucken) Fuß ging während ich meine Hände völlig normal hielt.. Wenn er denn mal einen guten Tag hat. Mal schaun was draus wird...
Nach der langen Einleitung, nun die eigentliche Fragestellung. Wie baut ihr mit dem Clicker das Fuß auf? "Klickert" ihr nur, also arbeitet mit Futterhand oder Ball , bestätigt das schauen und baut es dann ab?
Oder Shaped ihr das wirklich? Und wenn ja, würde mich schrecklich interessieren wie genau? WIe bekommt ihr den Hund zum ersten Blickkontakt (Futterspucken? obwohl, das geht wohl auch ohne mit genug geduld..)? Wie dann in die Fußposition? wenn der Schritt gemacht ist, denk ich es mir selbst.. aber bis dahin wäre ich wirklich unsicher.
Der Hintergrund meiner Frage ist einfach, das ich beim ein oder anderen der 3 evtl das Fuß gerne ganz neu aufbauen würde und das ganze dann gleich "richtig" ohne Hilfen. AUsserdem interessiert mich das allgemein sehr.
Ich selbst arbeite oft mit dem Clicker, kombiniert mit einigen anderen Methoden. Dabei verwende ich sowohl das allgemein verbreitete "klickern" und das richtige Shapen.
Meine eigene Retriever Hündin wird nicht geklickert, sondern mit einem entsprechenden Bestätigungswort freigegeben und zeigt eine sehr sehr schöne Freifolge (wie ein kleines Dressurpferdchen ). Beigebracht habe ich ihr das, indem sie irgendwie schon Hilfen bekam wo sie hin musste (sie wusste es ja auch schon vorher, ich habe die Arbeitsweise nur umgestellt) und das dann bestätigt habe. Also irgendwie gemischt.. geshaped und "normal" geklickert.
Eine rohe DSH die ich jetzt bis zur Bh ausgebildet habe, hat das Fuß von Anfang an "verclickert" bekommen. Allerdings mangels Zeit und wegen vieler anderer Probleme der Hündin bzw wohl eigentlich eher ihrer Halterin, hatte ich ganz "klassisch" Leckerchen in der Hand beim Aufbau und hab erstmal Bestätigt wenn sie einfach hoch in die Richtung geschaut hat. Das hatte ich mal so weit das ich durch Ball in der Brusttasche und das dann schliesslich abzubauen so weit war, das sie Blickkontakt zu mir suchte (da hab ich mit dem KLicker wohl den richtigen Moment erwischt...). Vor der Bh schlief das wieder etwas ein, weil mir wichtiger war, dass sie das besteht ohne jemanden zu fressen und ich dafür gerne die Hilfe mit der Hand gegeben habe.. Also auch hier grundsätzlich geklickert, aber mit Hilfe und gewisse kleine Bausteinchen darin "geshaped".
Fall 3 ist ein bereits fertig ausgebildeter Hund (VPG3), der also schon durchaus weiss was "Fuß" heist, nur bin ich damit so garnicht zufrieden. Den Blickkontakt in der Grundstellung konnte ich Shapen, den zeigt er auch sehr sehr gerne (was bei ihm schonmal besonders ist ;-). Das Hochsehen beim Laufen versuchen wir ihm nun über die Futterhand irgendwie schmackhaft zu machen, da er ansonsten nicht auch nur annähernd auf die Idee kommt mir einen Blick zu widmen. Durch das Shapen der Grundstellung (meiner Meinung nach..), war es die letzten Male dann tatsächlich so, dass der Herr beim direkten Klickern aller Ansätze am Anfang einige Schritte mit Blickkontakt (wirklicher Blickkontakt, nich nur Futter hinterhergucken) Fuß ging während ich meine Hände völlig normal hielt.. Wenn er denn mal einen guten Tag hat. Mal schaun was draus wird...
Nach der langen Einleitung, nun die eigentliche Fragestellung. Wie baut ihr mit dem Clicker das Fuß auf? "Klickert" ihr nur, also arbeitet mit Futterhand oder Ball , bestätigt das schauen und baut es dann ab?
Oder Shaped ihr das wirklich? Und wenn ja, würde mich schrecklich interessieren wie genau? WIe bekommt ihr den Hund zum ersten Blickkontakt (Futterspucken? obwohl, das geht wohl auch ohne mit genug geduld..)? Wie dann in die Fußposition? wenn der Schritt gemacht ist, denk ich es mir selbst.. aber bis dahin wäre ich wirklich unsicher.
Der Hintergrund meiner Frage ist einfach, das ich beim ein oder anderen der 3 evtl das Fuß gerne ganz neu aufbauen würde und das ganze dann gleich "richtig" ohne Hilfen. AUsserdem interessiert mich das allgemein sehr.
LG Janina