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Wie Tiere fühlen
#20
Reisender,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/25938-Wie-Tiere-fühlen/?postID=179516#post179516 schrieb:Im Video ist aber ein Border zu sehen mit klassischer
Extinktion. D.h., ein Reiz wird vorübergehend nicht mehr mit der entsprechenden, zu erwartenden Reaktion beantwortet. Das Wort Verweigerung
trifft hier aber ebenfalls nicht zu.
Ist das aber nicht genau die Zone,in der wir sehr viel rein interpretieren,ohne wirklich zu wissen,welche Intension das Tier bewegt,so zu handeln?
Mal ein Beipiel meiner eigenen Hunde,....Geh ich spazieren und ein Hund bleibt zurück,ich ruf ihn und er kommt nicht sofort,weil ZB ein Geruch in sehr beschäftigt,rufe ich mit Nachdruck und er kommt,so wird er sehr sehr oft vom anderen Hund sanktioniert.Da das je nachdem wechselt,hat dies nichts mit Rangordnug oder ähnlichem zu tun,sondern es muß ein Element des Gruppenverhaltens sein,das sich einzig am Tun und nicht an Stellung orientiert.
Ich persönlich glaube eher,das das sozialverhalten in der Gruppe wesentlich vielschichtiger ist,als das man es mit angeborenen Verhaltensabläufen erklären kann.Wie erkläre ich mir,das ZB der eine Hund hingeht und dem Verletzten Hund die Schnauze oder andere Stellen am Kopf beleckt? Kann man das als gezielte Verhaltensreaktion sehen oder erlauben wir uns,dafür Begriffe wie Mitfühlen oder ähnliches zu benutzen?
Bei Youtube hab ich ein Video gesehen,wo ein Delfin,der sich in einer Angelschnur verfangen hatte,gezielt einen Taucher angeschwommen ist und ihm seine Flosse hinhielt,offensichtlich mit dem Zweck,sich helfen zu lassen.Selbst als der Taucher sich ein grösseres Messer holte,hielt der Delfin still,bis er die Schnur los war.
Lassen wir die Frage der Konditionieren oder des abstrakten Denkens mal aussen vor,woher kommt das Vertrauen des Tieres gegenüber dem Taucher,das er sich von ihm behandeln lässt?

Zu derAusgangssituation,der Hund macht nicht mehr mit,obwohl der Reiz der gleiche bleibt,bleibt doch nur die Annahme,das der Hund gelernt hat,das gezeigtes Verhalten nicht erfolgreich ist.
Anderes Bild,2 Kapuzineraffen sind in 2 Käfigen nebeneinander,der eine wird für eine Handlung höherwertig belohnt als der andere.Nach wenigen Versuchen protestiert der Affe,der minderwertig belohnt wurde.
Da hinkt der Vergleich zum ersten schon,denn hier muß amn eine vergleichende Wertigkeit akzeptieren,oder?

Bezogen auf unsere Bereiche, wer hat nicht schon bemerkt,das die Form der Belohnung sehr heftig unterschiedlich sein kann.So kann es sein,das in extremeren Fällen das Stück Wurst ignoriert und nur der Ball akzetiert wird.
Erfolgreich wäre beides,aber hier wird eine definierte Wertigkeit verlangt.
Gebe ich ihm diese wertigkeit nicht und er verschmäht die Wurst und verweigert die Arbeit,so fällt es mir schwer,das nicht als Frustverhalten zu deuten.
Wobei wir bei Frustverhalten gelandet sind,ein Verhalten,was durchaus Sinn macht, weil Frustgefühl nicht nur passiv,sondern auch aktivierend sein kann.
Ist es nicht der Antrieb,den viele Hundeausbilder benutzen,eine Übung,die schon gut ist,noch zu verbessern?
Hmmm,großes Thema.
LG Heinz
Das Hirn ist keine Seife - es wird nicht weniger, wenn man es benutzt!

(Hinweis: Die Signatur ist wie eine Visitenkarte: Sie dient der selbstdarstellenden Information über den Autor - nicht der Beurteilung des Lesers)
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Wie Tiere fühlen - von dberensmann - 17-04-2017, 10:04
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