Worin liegt die Ursache übermäßiger Zwangsmaßnahmen im IPO /IGP Sport?

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- Uwe Junker - 04-04-2021

Frodo,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27076-Worin-liegt-die-Ursache-%C3%BCberm%C3%A4%C3%9Figer-Zwangsma%C3%9Fnahmen-im-IPO-IGP-Sport/?postID=191300#post191300 schrieb:immerhin habe ich Schäferhunde aus der Leistungszucht, auch wenn meine Einstellung da nicht so ganz zu passt

nun ja, nicht überall wo Leistungshund drauf steht, ist auch Leistungshund drin.

- Uwe Junker - 04-04-2021

Franz J,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27076-Worin-liegt-die-Ursache-%C3%BCberm%C3%A4%C3%9Figer-Zwangsma%C3%9Fnahmen-im-IPO-IGP-Sport/?postID=191275#post191275 schrieb:An der Stelle dann meine Zweifel ob "mürrisch gemachte" Hunde im Hundesport gefordert sind. Für mich ist das schon tierschutzrechtlich relevant.

kannst Du das näher erläutern?
Woran machst Du das fest?

- Frodo - 04-04-2021

Uwe Junker,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27076-Worin-liegt-die-Ursache-%C3%BCberm%C3%A4%C3%9Figer-Zwangsma%C3%9Fnahmen-im-IPO-IGP-Sport/?postID=191301#post191301 schrieb:
Frodo,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27076-Worin-liegt-die-Ursache-%C3%BCberm%C3%A4%C3%9Figer-Zwangsma%C3%9Fnahmen-im-IPO-IGP-Sport/?postID=191300#post191300 schrieb:immerhin habe ich Schäferhunde aus der Leistungszucht, auch wenn meine Einstellung da nicht so ganz zu passt
nun ja, nicht überall wo Leistungshund drauf steht, ist auch Leistungshund drin.

dachte weil der Opa von unserer Fieby ist ja immerhin 2 x BSP-Sieger im IPG geworden ^^

- Dumbledore - 04-04-2021

Uwe Junker,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27076-Worin-liegt-die-Ursache-%C3%BCberm%C3%A4%C3%9Figer-Zwangsma%C3%9Fnahmen-im-IPO-IGP-Sport/?postID=191301#post191301 schrieb:
Frodo,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27076-Worin-liegt-die-Ursache-%C3%BCberm%C3%A4%C3%9Figer-Zwangsma%C3%9Fnahmen-im-IPO-IGP-Sport/?postID=191300#post191300 schrieb:immerhin habe ich Schäferhunde aus der Leistungszucht, auch wenn meine Einstellung da nicht so ganz zu passt
nun ja, nicht überall wo Leistungshund drauf steht, ist auch Leistungshund drin.

womit wir bei dem Thema „was ist ein Leistungshund“ angekommen wären.

- Bine DSH - 05-04-2021

Moinsen,

ich möchte doch noch mal auf die Wettkampfgeschichte eingehen...

Grundsätzlich ist es schon richtig - Wettkampf wird obsolet, wenn man nicht gewinnen möchte.

Aaaaber - und da liegt für mich der Hase im Pfeffer - es ist ein gravierender Unterschied, ob ich für mich selbst entscheide, dass ich mich körperlich-geistigen Torturen aussetze um Erfolg zu haben, wie im Tennis, Leichtathletik oder ähnlichem, oder ob ich für ein anderes Lebewesen mit entscheide. Das gilt für den Hundesport ebenso wie für die Reiterei.

Dort habe ich definitiv eine andere Verantwortung, schon gar, wenn es sich einfach nur um Sport handelt. Wie weit darf ich gehen, um meinem eigenen Ehrgeiz genüge zu tun?? Gewöhnlich liegt die Ursache für übermäßigen Zwang (und, wenn wir ehrlich sind, da stellt sich dann schon die Frage ab wann Zwang übermäßig ist?!) weitaus mehr in der Überforderung eines HF als am Hund! Natürlich würden wir alle gern führen wie einige der Spitzenleute. Aber - die meisten von uns haben noch einen Beruf nebenher, längst nicht die Zeit, das Geld oder was auch immer (vom Talent wollen wir mal ganz schweigen...), um da zu laufen. Das wird gern versucht durch Gewalt und Hauruck zu kompensieren Sad

.

LG

Bine

- BergHund - 05-04-2021

Bine DSH,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27076-Worin-liegt-die-Ursache-%C3%BCberm%C3%A4%C3%9Figer-Zwangsma%C3%9Fnahmen-im-IPO-IGP-Sport/?postID=191316#post191316 schrieb:Grundsätzlich ist es schon richtig - Wettkampf wird obsolet, wenn man nicht gewinnen möchte.

Nöö, wenn 5000 Leute am Start sind, dann bin ich mit Platz 350 sehr zufrieden.

- HIla1610 - 05-04-2021

Bine DSH,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27076-Worin-liegt-die-Ursache-%C3%BCberm%C3%A4%C3%9Figer-Zwangsma%C3%9Fnahmen-im-IPO-IGP-Sport/?postID=191316#post191316 schrieb:Moinsen,

ich möchte doch noch mal auf die Wettkampfgeschichte eingehen...

Grundsätzlich ist es schon richtig - Wettkampf wird obsolet, wenn man nicht gewinnen möchte.

Aaaaber - und da liegt für mich der Hase im Pfeffer - es ist ein gravierender Unterschied, ob ich für mich selbst entscheide, dass ich mich körperlich-geistigen Torturen aussetze um Erfolg zu haben, wie im Tennis, Leichtathletik oder ähnlichem, oder ob ich für ein anderes Lebewesen mit entscheide. Das gilt für den Hundesport ebenso wie für die Reiterei.

...

hat manchmal etwas von diesen übereifrigen Eltern die ihre Kinder zum nächsten Superstar machen wollen

- Franz J - 10-04-2021

Uwe Junker,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27076-Worin-liegt-die-Ursache-%C3%BCberm%C3%A4%C3%9Figer-Zwangsma%C3%9Fnahmen-im-IPO-IGP-Sport/?postID=191302#post191302 schrieb:kannst Du das näher erläutern?
Woran machst Du das fest?

Hallo Uwe,

das ist zwar etwas aus dem Zusammenhang gerissen - meine Aussage bezog sich lediglich auf den Einsatz des Stachels beim Stellen und Verbellen

Colonia,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27076-Worin-liegt-die-Ursache-%C3%BCberm%C3%A4%C3%9Figer-Zwangsma%C3%9Fnahmen-im-IPO-IGP-Sport/?postID=191271#post191271 schrieb:Den Rest kannst Du Dir denken, ob Du magst oder nicht. Und ob Du es glaubst oder nicht, man k a n n einen Hund mit einem gefühlvollen Einsatz des Stachels sehr mürrisch machen, o h n e ihm tierschutzrechtlich relevant auf den Schlips zu treten. Muss man nur erlernt haben, Videos gucken hilft da nicht

- aber hier ganz klar - tierschutzrechtlich relevant bezüglich der §§ 1 ,2 ,3 Abs. 1b, 5, 8a Tierschutzgesetz (bevor jetzt eine Diskussion losgetreten wird: das ist keine vollständige Aufzählung; ebenso ist hier nicht auf eine richterliche Bewertung im Einzelfall abgezielt).

Mir geht es eigentlich nur darum aufzuzeigen, dass lt. PO eine Aufgabenstellung und Beschreibung derselben gefordert ist und seitens aller Beteiligten Interpretationen z. B. "mürrischer Hund" oder "zentraler stellen" erfolgen und hieraus dann Zwangsmaßnahmen entstehen die genau so in der PO abgelehnt werden - Siehe hierzu die Präambel derselben.

Durch diese Art der Vorgehensweise = Tolerierung von Zwangsmaßnahmen kommen wir dann ganz schnell zu der von Dir erstellen Ausgangsfragestellung.

Gruss Franz J.

- Uwe Junker - 10-04-2021

Franz J,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27076-Worin-liegt-die-Ursache-%C3%BCberm%C3%A4%C3%9Figer-Zwangsma%C3%9Fnahmen-im-IPO-IGP-Sport/?postID=191375#post191375 schrieb:- aber hier ganz klar - tierschutzrechtlich relevant bezüglich der §§ 1 ,2 ,3 Abs. 1b, 5, 8a Tierschutzgesetz (bevor jetzt eine Diskussion losgetreten wird: das ist keine vollständige Aufzählung; ebenso ist hier nicht auf eine richterliche Bewertung im Einzelfall abgezielt).

zum Anfang stellst Du fest , um am Ende alles wieder zu relativieren. :?:

Du schriebst auch schon einmal, dass Du unterscheiden könntest/würdest zwischen Sport und Alltag.
Das ist im TschG jedoch nicht normiert und insofern gilt dies auch im Alltag. Das würde im schlechtesten Fall, wenn wir einmal annehmen, dass das Herstellen von "Unwohlsein" beim Hund tierschutzrelevant sein könnte, eine Hundehaltung ad absurdum führen.

Dann müssten wir, wie in Austria, zwei Tierschutzregelungen erhalten. Dort ist es, lt. Aussage eines österreichischen Tierschützers mir gegenüber, nicht erlaubt, dem Hund einen Klapps zu geben, wenn er vom Tisch die Wurst klaut.

- BergHund - 10-04-2021

Uwe Junker,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27076-Worin-liegt-die-Ursache-%C3%BCberm%C3%A4%C3%9Figer-Zwangsma%C3%9Fnahmen-im-IPO-IGP-Sport/?postID=191376#post191376 schrieb:einen Klapps

Kastration tut dem Hund natürlich absolut nicht weh?

Was mache ich mit einem Balljunkie, der mit äußerster Gewalt zwischen ballspielende Kinder rennen will? Das entsprechende Areal aus dem Gehirn entfernen lassen? --> Lobotomie