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- tinka - 12-06-2021
Axlla,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27098-Futtertreiben/?postID=191592#post191592 schrieb:Schäm....Augenniederschlag.....2,5 Jahre. Aber wir hatten gesundheits- u. verletzungsbedingt (Hund/HF) sehr lange Pausen.Dafür muss man sich nicht schämen. Ein Hund lernt sein Leben lang.
Alle Intervalle zusammen Training vielleicht ein 3/4 Jahr. Wobei fährten ging fast immer.
2,5 Jahre ist doch nichts nachteiliges.
- Uwe Junker - 12-06-2021
Axlla,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27098-Futtertreiben/?postID=191594#post191594 schrieb:Was stattdessen..?wieder aus der Ferne...
versuch doch mal folgendes:
setz dich auf einen Stuhl vor deinen Hund, der Hund sitzt. Nimm in jede Hand ein Stückchen Futter und breite die Arme aus. Nun sind Deine Hände rechts und links vom Hund.
Wenn der Hund dir ins Gesicht (Augen) schaut, gibst Du ihm über ein Signal (vielleicht Clicker) aus einer Hand ein Futterbrocken und "lädst" nach. Versteht der Hund, fügst du ein Wort für das Gucken ein und er erhält nur dann eine Belohnung, wenn er auf das Wort das Verhalten zeigt.
Das kannst Du dann in die Gst. überführen und so die Futterhand abbauen.
Ball oder Futter unter dem Arm wäre auch nicht meins.
- tinka - 12-06-2021
Guter Vorschlag.
Wobei man auch hier wieder aufpassen sollte. Auch das Gesicht wird zum Target… für die Freifolge kann man darüber einen Hund erzeugen, der, wenn es um den einseitigen Blickkontakt geht, frontlastig und schräg wird, damit er wieder ins Gesicht schauen kann.
Alles auch vom Geschick des HF abhängig.
Ich war da bisschen ungeschickter, mein Hund hat sich um mein Bein gewickelt um den Spagat zu schaffen mein Gesicht zu sehen, nicht zu bedrängen und möglichst grade zu bleiben.
Gruß Reinhard
- Uwe Junker - 12-06-2021
na ja, es hat alles Vor- und Nachteile.
- Sheldon - 12-06-2021
Meinen (vor über 2 Jahren) Welpen trainierte ich von Anfang an über Futtertreiben. Da ich barfe, war das schon... speziell. Und mein Tier war gierig. Ich konnte nach Monaten auf TroFu umstellen
Ziemlich plötzlich, nach der 1. Läufigkeit fing mein Tier an, meine Finger zu benagen. Das tut weh, und man bestätigt unbeabsichtigt... und schon hat Hund uns im Griff. Das war einige Zeit ein großes Problem bei uns.
Ich habe dann bei Nageverhalten nach dem Motto "tust Du mir weh, tue ich Dir weh" meinem Mäuschen die Futterhand auf die Nase geklopft. So deutlich, daß sie es verstanden hat. Als sie sich zurückgenommen hat und ganz kurz verünftig an der Futterhand ging, gab es Lob und Futterhand ging auf. Auch bei Positionen habe ich gelernt, darauf zu achten, daß ich das Bröckchen Futter erst freigebe, wenn Húnd nicht stuppt, sondern sich zurücknimmt.
- Axlla - 13-06-2021
Dumbledore,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27098-Futtertreiben/?postID=191596#post191596 schrieb:Futter oder ggf Ball unter den Arm… aber das sollte man in dem Verein, in dem du bist, wissen und dir helfen könnenOldschool...habe kein Bock auf Stachel und Rucken.
- Axlla - 13-06-2021
tinka,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27098-Futtertreiben/?postID=191597#post191597 schrieb:Das ist nur Locken und erzeugt signtracking.Hmmm.....ich habe es zu Beginn mit Targetaufbau versucht, das war so gar nix für ihn. Ich weiss nicht, ob es Sinn macht jetzt wieder alles umzustellen.
Der Hund sollte ein Verständnis dafür bekommen, dass es sich auch lohnt vom Primärverstärker wegzuarbeiten um diesen zu erreichen.
Als Beispiel: Folge dem Target, dann kommt eine Belohnung. Das ist etwas anderes als: Folge der Belohnung.
Gruß Reinhard
Vom Primärverstärkern wegarbeiten kennt er. In der ZOS steht die Futterschale im gleichen Raum, die er erst bekommt, wenn geklickt. Ebenso beim Dummyapport, erst Abgabe in die Hand, dann darf er zur Bestätigung.
Bei der Verbellanzeige (kein Schutzdienst) genauso, Bestätigung liegt beim Hund zwischen den Beinen o.ä. erst bei erledigter Aufgabe, bzw. Ziel wird er bestätigt und vor allem Konzentration noch vorn und nicht zur Beute.
Das braucht er tatsächlich, das hilft ihm auch. Aber ich bin doch auch da noch im lockendem Bereich, da die Bestätigung sichtbar ist.
- Axlla - 13-06-2021
Uwe Junker,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27098-Futtertreiben/?postID=191599#post191599 schrieb:Das ist das, was er als Welpe tatsächlich als erstes und intensiv gelernt hat. Erst den von dir beschriebenen Aufbau, dann unter Ablenkung mich pausenlos anschauen, selbst wenn Hunde durcheinander rennen. Schafft er sogar bei Wild...schau nicht den Hasen an....sonder schau mir in die Augen Kleiner...Axlla,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27098-Futtertreiben/?postID=191594#post191594 schrieb:Was stattdessen..?wieder aus der Ferne...versuch doch mal folgendes:
setz dich auf einen Stuhl vor deinen Hund, der Hund sitzt. Nimm in jede Hand ein Stückchen Futter und breite die Arme aus. Nun sind Deine Hände rechts und links vom Hund.
Wenn der Hund dir ins Gesicht (Augen) schaut, gibst Du ihm über ein Signal (vielleicht Clicker) aus einer Hand ein Futterbrocken und "lädst" nach. Versteht der Hund, fügst du ein Wort für das Gucken ein und er erhält nur dann eine Belohnung, wenn er auf das Wort das Verhalten zeigt.
Das kannst Du dann in die Gst. überführen und so die Futterhand abbauen.
Ball oder Futter unter dem Arm wäre auch nicht meins.
Aber für die Fussarbeit habe ich mir damit einen Bärendienst erwiesen...sein verinnerlichtes Konfliktlösungsmodell.....Glotz Chefe an....seufzzz....dafür muss dann nämlich frontal oder zumindestens schief kommen....
Es geht auch nicht darum, das er sich nicht von der Bestätigung lösen kann, sondern das die eigentliche Aufnahme des Futters völlig panne ist.
- Axlla - 13-06-2021
Sheldon,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27098-Futtertreiben/?postID=191602#post191602 schrieb:...Bröckchen Futter erst freigebe, wenn Húnd nicht stuppt, sondern sich zurücknimmt.Aber ist das Futtertreiben eigentlich nicht so gedacht, das er für das aktive Treiben bestätigt werden soll...oder habe ich das missverstanden?
- Dumbledore - 13-06-2021
Axlla,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27098-Futtertreiben/?postID=191603#post191603 schrieb:wo bitte habe ich was von Stachel und Rucken geschrieben ?Dumbledore,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27098-Futtertreiben/?postID=191596#post191596 schrieb:Futter oder ggf Ball unter den Arm… aber das sollte man in dem Verein, in dem du bist, wissen und dir helfen könnenOldschool...habe kein Bock auf Stachel und Rucken.